诚邀参团网友一起见证金亿地板品质。

nick

这个事情Nick根本就不想插手，团长自己选择的金亿，带领网友去团购金亿，结果却是这样一个商家，我不知道团长在其中应该起多大责任。对于业主团，论坛只是提供平台，其他方面是团长与商家间的事情了，很多时候论坛监管不到。
在这个事情上，Nick起初至少是积极的，后来因为其他原因，加上这件事狗血的剧情，Nick本已不想再管这事。但5月13日，一网友强烈要求Nick陪同其考察，且声明其参加的12组的论坛团，希望Nick能前往一起考察。Nick下午抽时间考察了一番，回来之后网上搜寻了一番，将整个结果公之于论坛。如果有网友觉得Nick此行是成为了商家代表，那我建议网友自行前往考察，回来之后汇报结果。
Nick在此重申，yaya家金亿地板一事，任何网友都不要再找Nick前往考察了，yaya家金亿地板一事，Nick绝不插手！

大牛股

回上楼：作为版主陪同网友见证地板之行确实是好事, 说明你是一位比较有热心、
有责任的版主, 但是你的汇报我个人确实是没有感受到是站在维护消费者的角度，如果仅是我的理解偏差的话那就OK，那既然如此那又何必以回避的方式来解决这个理解偏差的问题呢？这样不更加深别人的疑问吗？

nick

引用第31楼大牛股于2011-05-16 15:01发表的  :
回上楼：作为版主陪同网友见证地板之行确实是好事, 说明你是一位比较有热心、
有责任的版主, 但是你的汇报我个人确实是没有感受到是站在维护消费者的角度，如果仅是我的理解偏差的话那就OK，那既然如此那又何必以回避的方式来解决这个理解偏差的问题呢？这样不更加深别人的疑问吗？

一、对于我的五点建议，邀请我一起考察的网友danyunzx是认可的，求证请联系网友danyunzx
二、Nick提出的五点建议是基于客观的考察结果以及网上搜索到得相关客观资料得出的，我想应该还是比较客观的。大牛股TX认为Nick没有站在消费者得角度考虑问题，那么其中哪条没有站在消费者的角度考虑问题，哪条考虑问题欠妥，请明示，Nick在以后的工作中一定改进。
三、至于为什么不愿插手这个问题了：
1、当初Nick一直很积极，业主却说没有时间，且热心的12还被放了鸽子，此事很是影响积极性（详见投诉版块相关帖子）
2、该业主参加的非论坛组织的团购，对于业主自发组团的投诉，论坛处理流程是联系团长，由团长出面协商解决。因为论坛没有介入团购，更加不知道团购协议如何签订的，很多细节很多方面无法监管到，且作为协议双方之外的第三方，很难以当事人的身份介入。
3、对于业主组团出现的投诉，论坛也只能提供舆论监督的作用。装修交流版则负责承担了这个舆论监督作用。Nick个人的监督考察汇报已公布，仅代表个人意见，网友有不同意见的考察汇报，欢迎到装修交流版块公布交流，08论坛绝对提供对商家舆论监督的平台，Nick也坚决拥护网友对于商家进行舆论监督的权利。
4、个人原因：Nick一经介入，即被认为是商家的代言人，让Nick不敢再介入。

最后一点承诺：yaya家的地板一事，Nick不再介入。但是，参加论坛金亿团的网友，如果家里地板出现了问题，Nick愿意承担起论坛该尽的职责，根据论坛与金亿签订的相关售后服务协议，敦促商家妥善解决出现的问题。

铁手

还以为剧情即将结束了，没想到峰回路转，又有旁枝末节出现，我们又有好戏看了，期待啊。。

田舍翁

不明真相的老百姓围观下。
我不知道......
我不知道.......
水有多深？

softrainfuyi

介个。。。那个。。。。不要让团友们寒心啊。。。08的团队要团结起来跟奸商斗智斗勇，而不是内。。。。部。。。让我们一致对外。。。。

大牛股

鉴于您的汇报帖子:我初步感受是这样的: 第一条很简单描述了地板的情况，从第二条开始就大篇幅的出示关于重蚁木出现黑点，色差具有合理性的资料，说实话我想任何人不可能要求每块板子是一样的，什么事情都有一个度的问题，黑点，色差个别出现是正常的，但超出了一个范围就是不正常，要不还要区分等级干什么呢 既然是看现场，按常理是不是应该把重头先放在描述现场的黑点状况呀，同样是汇报，同去的danyunzx 写汇报就让人感觉不一样，当然，我也仅是把自己的个人感受说出来，至于真正是怎么样我也搞不清楚哈，

nick

引用第36楼大牛股于2011-05-17 16:43发表的 回 32楼(nick) 的帖子 :
鉴于您的汇报帖子:我初步感受是这样的: 第一条很简单描述了地板的情况，从第二条开始就大篇幅的出示关于重蚁木出现黑点，色差具有合理性的资料，说实话我想任何人不可能要求每块板子是一样的，什么事情都有一个度的问题，黑点，色差个别出现是正常的，但超出了一个范围就是不正常，要不还要区分等级干什么呢 既然是看现场，按常理是不是应该把重头先放在描述现场的黑点状况呀，同样是汇报，同去的danyunzx 写汇报就让人感觉不一样，当然，我也仅是把自己的个人感受说出来，至于真正是怎么样我也搞不清楚哈，

请你仔细看Nick 的汇报帖
1、根据搜索来的资料结果，重蚁木出现黑点、色差是正常的，至少我目前搜索到得资料支持此观点，如果你有不同意见，可以提供你考察的结果，大家一起交流学习。如果相关客观资料证明重蚁木应该不具任何黑点或者色差，Nick马上更正这个观点。
2、你刚刚也说了个别出现是正常的，但是不能超出一个范围，我也认同此观点。我的汇报帖中说明了，这个范围的权威数据我没有搜索到，如果你搜索到了，欢迎提供出来供大家学习。
3、我想目前我们可以达成一个共识，重蚁木出现黑点、色差是正常的，但是有个范围限制。那么这个范围如何界定？在没有权威数据支持钱，我们只能横向比较，看看其他品牌的重蚁木，展厅里的样板这个范围是多少，以此作为我们评判的标准，不知道你接受我这个方法不？我想这也是唯一的方法了。当然，你如果有更好的办法可以提出来一起交流讨论。

自此，我的汇报帖建议基本提交完毕。汇报帖最后补充了一句，如果有网友认为再去考察其他品牌的重蚁木，过于麻烦，过于浪费时间，那么就找商家退单即可。我想这个建议并无不妥吧？也许并不是每个人都愿意去横向比较，图简单的人就要求直接退单了，Nick告知其有“退单”这个简单解决途径，又有何问题呢？

我想我的汇报帖所表达的意思都在这里了吧？就凭你个人的感觉，而质疑我是商家的代言人，是否过于随意呢？我将我的建议进行了深入剖析，不知道这次你感觉又如何呢？

平凡的快乐

一直以来，重蚁木实木地板得到国人的青睐，消费者看好，市场前景广阔，于是地板商家趋之若鹜，纷纷加入到重蚁木地板的竞争中，于是，重蚁木地板市场硝烟弥漫，众商家们使出各种所谓的绝招，以求分得一杯羹。有的打出让人难以理解的价格，有的通过改变工艺作为销售卖点：如加色，超耐磨，当然技术进步是一件好事，就怕其中是否有什么猫腻，最终云里雾里的还是消费者。
　　就说其价格吧：
　　同样的重蚁木材种、同样的规格，价格竟然大不相同，这就是一个谜。笔者通过走访商家、请教地板专业人士，终于破解了这个所谓的谜，原来根本的问题就在板材本身的优劣。
　　地板板材有一个约定俗成的分类：A级板和B、C、D级板。A级板是经过严格挑选、达到国家标准的，而B、C、D级板属于有“问题”的板材，如虫眼、面裂、死结、腐朽、变色等。显然，二者的板材成本价格大不相同，就算加工成本、人工成本相差无几，反应到市场上尽管是同一个品种、同一种规格怎会有相差甚大的零售价呢，而且有的低得不合常里打着促销让利的旗号来吸引消费者。消费者还以为真的捡到便宜，买到了“货真价实”的重蚁木实木地板。笔者告诉你：你受骗了!
据地板专业人士介绍，有实力、规模和有采购优势、讲诚信的企业是不会为了吸引消费者片面降低价格而用B级板来代替A级板的，因为他们深知欺骗消费者不是一个诚信企业所为，最终会失去市场、失去消费者。而且在加工工艺的各个环节严格控制把关，并以其独特的家居理念来正确引导使用重蚁木天然材色漆板，不加色反而按其本色将之分为10几个色号，以各种规格的重蚁木实木地板来满足消费者个性化的需求。
　　反之，没有以上优势的商家为了抢占重蚁木实木地板巨大的市场份额，就不负责任地采用蒙骗不明就理的消费者的做法达到其目的。以低价购进“问题”板，通过“修补、加色”来遮掩其缺陷，原有的虫眼你看不见，面裂你看不出，板材腐朽、变色你也看不出。
　　价格看似便宜，其实人家把你当作“冤大头”了。这些缺陷会在日后暴露出来，地板就不是你刚铺装时的样子了，到那时也就为时已晚了。更为恶劣的是利用消费者不成熟的心理以“加色后的色差小”有意误导消费者。难怪国外的重蚁木板材供应商困惑其B级板材在中国的销量比A级板大得多，原来是利益驱使国内这些只片面追求利润、不为消费者负责任的地板厂家所为。
　　孰不知，使用重蚁木实木地板的其中一个目的就是通过其天然、清晰的纹理和其固有的色差来增加生活情趣的消费者们，睁大你的慧眼，除了价格更要看清地板品牌的知名度、美誉度和企业的规模与实力，别为了图所谓的便宜而挨上不负责任的商家“温柔的一刀”。
　　重蚁木地板风行以来一直被认为是柚木的替代品，不仅仅是其优良的板材性能：耐久性强，高度抗腐，抗蚁蛀，材质极为硬重，色彩纹理悦目，安装后不易变形，翘曲或开裂等，而且能与各种家居风格相配，价格尤为适中。但是作为这样一种低附加值的产品表现出来的价格却差别甚大，还有市场上出现的重蚁木加色地板、超耐磨、六面封重蚁木地板等等，让我们消费者感到一头雾水，产生困惑迷茫，无法识别其真伪。其中到底有什么玄机奥妙呢。
　　让我们先认识重蚁木地板板材，看看其成本是如何构成的。
　　重蚁木材种树木砍伐下来后必须进行很重要也是最为基础的几道工艺：一是加工成原木“毛坯料”——湿板毛料；二是锯木后在最短的时间内做含水率“烘干”处理，通过自然干燥或使用机器在专门的烘干窑中降低木材的水分——干板；三是进行刨光成“地板光板坯料”，四、挑选、分级——A级板和B、C、D级板。：
　　湿板毛料其特征是未经刨光，表面粗糙，板材水份多，未经干燥。这种板材隐含着很多缺陷，如：虫眼、内裂或面裂、死结等，一般情况下不易看出，必须经过刨光成光料，这些缺陷才会初步曝露出来。经过检验，将其分选出来，然后将初步合格的湿料进行烘干处理成寸：板，以达到地板与所处的环境相适宜的含水率(中国的含水率幅度为8％至14％)。烘干的过程中还会显现出问题，如：板材端、面开裂和收缩、扭曲等，还应将其挑选出来，两次被淘汰出来的板材行业上称·之为B、C、D级板，合格的称之为A级板，A级板材习‘能作为真正的地板坯料。B、C、D级板越多，对于板材供应商来说木材利用率就越低，对于A级板的买家来说所花的成本越高。但国内一些片面只求利润、对消费者不负责任的地板加工商通过各种渠道大量低价购进这种被“淘汰”的坯板，通过化装的加色、修补等遮掩办法从而掩盖B、C、D级板所存在的缺陷，以普通消费者不易看出的重蚁木油漆地板在市场上低价倾销。还有的在A级板中混B、C、D级板，一起购进，其采购成本大为降低，同批加工销售，当然，成品的销售价格就会偏低。其实，比较下来，其利润可能更高。
　　这种地板铺装以后原来隐藏的问题随着时间的推移、四季气候环境、家居环境的变化，将暴露无遗，如：板面裂开、地板膨胀、变形，板与板之间的裂缝会越来越大，而且油漆容易脱落。
　　这种低价的重蚁木地板你还敢用吗?
　　据地板权威人士介绍：重蚁木地板板材须全部从国外进口，且必须在树木砍下来后在最短的时间内进行烘干处理，控制其含水率，，遵照“量大从优”的市场法则，以“量大”的绝对优势购进A级重蚁木板材，从而降低成本，而不是以降低质量而减少成本，所以反映在重蚁木漆板的销售终端价格略高些。这种价格的高也是极为透明，所谓“…‘分钱一份货”就是这个道理。对消费者负责、为消费者利益着想的企业才会这样做，这只有有实力、有规模、着眼于长远经营、注重品牌的企业才能做到。
　　而有些重蚁木地板商以低价购进未作烘干处理的湿板，放在国内烘干处理，受运输时间的影响，能达到标准要求吗?第一，海上运输时间需要二到三个月，这段时间里因湿板水份高，会产生霉变、黑斑等，意味着板材开始腐朽，从板材的光泽度减弱可看出。于是这些商家们采用加色的办法加以掩盖。试想，一旦使用上这种重蚁木地板，其寿命肯定比正常短许多，因为其耐久性减弱，抗腐性降低，强度随之下降。　　这种低价的重蚁木地板你还敢用吗?　　还有，时下流行的所谓六面封地板多数也是一种假象，是有些商家为了增加卖点、提高利润的一种炒作行为。
真正的六面封重蚁木油漆地板是通过光进UV真空布涂机，采用全封闭真空涂装技术珥。这种重蚁木油漆地板漆面均匀、牢固，更能适应环境，解决厂地板的变形问题。必须经过多道严格而复杂的工艺的----18道工艺流程。如果为了降低生产：成本而忽视工艺要求，那么这种地板时间一长也会出现各种问题，如漆面粗糙、不牢固，油漆容易脱落，这种六面封地板大部分是手工喷涂，以有刺鼻气味的香蕉水作溶剂，油漆浓度低，地板漆面薄，不均匀，易脱落；更为关键的是未能真正阻止水分散失和吸收，容易变形，属于非环保则的重蚁木地板。
　　这种低价的重蚁木地板你还敢用吗?
　　终于明白了：选择重蚁木地板，不仅仅要看其价格，更要注重其质量、品牌、厂家的实力与规模等。
　　本文章摘自《中国铺地材料》2003．4 9

大牛股

团长大人 ,你的这个汇报帖子你再回过头去仔细看看, 看是否让人感觉有那么些偏袒商家的味道？ 如果你还是觉得没有，那也只能说明每个人的理解问题了，我们也没必要再争论下去了。至于质量等级判断问题，您说的横向比较，这样是没有量化指标，那比较的结果随时都受着主观因素的制约，到时候又出现这种业主说不行，商家说行的争论局面，所以本人认为这个可执行性不大。那么在行业内有没有一个量化的标准呢？ 商品上市都要经过质检这一关，那自然就会有一个行业统一的质检标准，我想您应该不会是认为一产品被定为合格品还是优等品全靠质检员的主观臆断下定吧，如果是这样那我也无话可说了。所以我个人认为商家要说明自己的商品，一是要提供该品产品的质检报告，第二，要提供出关于实木地板的权威行业的标准的各类指标资料。这样才是用事实说话的解决之道。这样说看您是否能认同，当然您不认同，我也没必要再纠结于此事，因为有问题最终都得找商家，我们再怎么争都没用