一篇求助帖引发的nick与商户间的争论，商家希望以08网友公投的方式处理，满足其要求，欢迎广大网友评判其去留！（57楼有真相）

张磊

nick:楼主的帖子发出这么久了
依然没有用过的业主来回帖分享
也应证了nick在之前谈到的
集成灶目前市场占有率不大
而在08网友中
....... (2012-11-01 10:32)

NICK 这两天挺忙的哈，都没时间回帖了。。。

nick

分享三件套使用效果的帖子太多了
商家不需要做过多搜索
只需要搜索下方太jx05或者帅康
就可以看到很多谈感受的帖子了
nick至始至终没有说集成灶不好
只是告诫楼主
目前这个产品市场占有率不高
效果到底如何也不得而知





如果说作为版主
提醒业主网友本着认真的态度
谨慎选择建材产品
不能轻信商家的宣传
这也算是有失公允的话

那么我们看看商家是如何对待这篇楼主的咨询帖的吧
一来就推荐集成灶
当然这也无可厚非
但是推荐归推荐
自己代理品牌的强势推荐
发布的视频也打上了品牌的水印
也算不算也是有失公允呢？

Nick的观点一致摆在这里
集成灶目前市场占有率不高
效果到底如何也不是很明朗
如果说集成灶是未来趋势也为时尚早

另外考虑到自身对集成灶并不了解
nick也特意百度了一下相关内容复制到帖子里
我想应该来说还是比较客观的
商家如何真的是本着业主着想
更多的是应该充分分析集成灶的优劣
已经适合的人群
而不是像一个传销者一样
大谈自己品牌的集成灶如何好

张磊

1.您见过所谓的传销人员来过论坛做传销吗？
2.请您解释传销的定义是什么？
请NICK务必回答这两个问题!
如果商家做品牌推广算是传销的话，那全世界所有的品牌都是做传销行为
作为一个论坛的版主对他所属版块的成员说他是传销者
这是对其人生攻击和诽谤
对此言论，我很失望，甚至是愤怒
好吧，这些先抛开一边


nick所说只要随意在论坛搜索方太jx05 以及帅康是否有网友分享，见下图：

方太JXO5很不幸只有两天信息：一条为商家销售信息，一条为转让。没一个分享贴
帅康：共搜索到22条信息，50%为转让，50%为商家销售信息，没有一个分享贴
其中不乏有投诉的。(当然电器包括集成灶有售后问题也是很正常的，但应及时处理)
这些数据大家马上都可以去验证的，唯独nick没有去搜索验证


而三件套这么多商家品牌推广而没有被说是传销，大家应该都懂的

最后，关于集成灶和三件套到底哪个好。大家各自都有自己的鉴赏观念，和主观意识。
我没有必要再做多阐述了，前面有很多真相图，有兴趣的网友可以比较。

在此贴中，我不会再针对有nick任何回复，因为没有任何意义

nick

1、传销者有一个典型特质，就是喜欢大谈自己产品是多么的好，多么的优良，哪怕是一坨屎，也能被传销者吹嘘成是这世界上最好的肥料。而他吹嘘的产品是否真的像他说的那么好，他自己心里也不得而知。某些商家在论坛的表现，在这一点特质上极像一名传销者，他不需要知道自己吹嘘的东西到底好不好，也不需要了解自己的产品到底哪里好，更不需要知道自己的产品适合怎样的消费者，他只需要告诉每个业主，自己的产品好就行了。因此我说某些商家在这一点上就像是一个传销者一点也不为过。如果说某人像传销者就是传销者了，那么商家，我现在就说你像刘德华啊！那是不是以后我都要叫你华仔？
2、传销会不会来论坛工作，我不知道，因为我没有做过传销，商家如果有兴趣知道，可以潜入传销窝点一探究竟，某一点上商家还是很有潜质的。
3、传销的定义，请你自己问度娘。
4、商家刚刚来论坛，不会使用论坛的搜索功能，那也不能怪商家，作为版主，就把搜索的结果贴给你看看吧！

先来2张搜索结果的截图

再看看这样的搜索结果总共有多少条吧？

先不说这些分享是好评还是差评，但至少证明了很多网友在使用
这就是市场占有率
建议商家还是先熟悉了我们网站功能之后，再来这里作宣传吧！
我们网站是属于网络媒体
如果要打广告请联系商务部门
对了，没有工商营业执照的小作坊的广告我们是不接纳的
毕竟广告归广告
我们还是不能打虚假广告

张磊

原来搜索是这么复杂的事儿哦，了解
论坛的用户体验这么差
版主居然公然只怪用户不了解其功能
是不是塞班系统的灭亡也要怪用户？
我作为论坛用户来说
如果这也搜索不到，那也搜索不到，那我可能直接去其他地方搜了
因为作为用户来说，方便、简单才是王道
这就是为什么某些论坛不注重用户体验，而受到瓶颈的根本原因了

前面说到不再回复nick的任何言论，现在为什么又再回复
原因很简单
面对别人的言辞犀利和抨击
不回应大家以为你是傻X呢


大家可以看到
nick第一句话说了那么多 其中心思想很模糊 看不出他到底想阐述什么
不过我能看到的就是他作为版主的威严性真的很强大
nick作为版主来说言辞越来越犀利和对用户的抨击
其中不乏带一些脏字
甚至唆使良民去参加传销组织
这应该不是一个版主所应秉承的职业道德吧
职业道德先抛开，个人素质和个人道德的体现是他有权势后的表现
nick代表是一个论坛一个网站
nick表现很棒
让我看到作为08论坛的整体素质是怎样的

集成灶有多好，它和分体灶有什么基本的差异
我在前面其实有阐述很多
但很不幸都被nick删除
当然可能是因为我在阐述中带有自己的品牌
但没有带品牌的阐述和介绍本帖还是有的大家可以清楚的看到
我当然知道自己的产品有多好，它对家庭主妇或者炒菜者是多大的健康改善
和对用户体验是有多么大的提高

我作为集成灶对我的所有的言辞负责
用了集成灶只会说它的效果如何的好
当然请选购好点的品牌
请nick对你在本帖所有的言辞负责


为什么来这里推广集成灶和我的品牌
  其一   传统三件套对人们健康有多大的影响
     （据央视报道：厨房电器加剧肺癌风险 肺癌已成为中国头号癌症杀手）
  其二  集成环保灶采用“零距离排烟、双重隔离、下排风的工作方式，使油烟与空气完全隔离，不再扩散，让油烟直接朝下彻底排走。除油烟率达99%以上！
集成环保灶的二个不同：
　其三　　　不同的排烟方式：与传统不同，该灶机采用”下排风“的工作方式。厨房再也不用吊挂传统油烟机！
　　　　不同的集成组合：风田集成环保灶集吸油烟机、燃气灶、消毒柜、储藏柜四件合一，占用空间小、功效齐全，能为您的节省一组橱柜、增加三个吊柜空间！
其四  变化：观念变化：都说油烟往上走，如今一场新革命，产生新产品，从此油烟往下走。前卫！
　　　　设计变化：谁说厨房不能开放？谁说阳台不能装灶？风田集成环保灶就可随意设计、随意放置。新潮！
　　　　空间变化：为您节省一组橱柜、增加三个吊柜空间，厨房空间利用率高了，空间“变大”了。实用！
　　　　习惯变化：抬手握锅手会酸、睁眼望烟眼会花、满耳噪音耳会鸣；习惯随灶而变，从此手不握锅、烟不过眼、音不上头。舒服！
　　　　安装变化：只需事先与橱柜商一同测量好，您就可改水、电、气并贴好墙、地砖，到时通知我们与橱柜商同一天去安装即可。安装时是一步到位的，不再像传统的那样要分别安装。方便！
　　　　使用变化：以前在厨房总会手忙脚乱，还会忙中出错；现在，风田集成环保灶是集成控制、连锁反应，您不用再担心顾此失彼，因为一切都在监控之中。省心！
其五：好处
　　　　操作简单：智能化控制，点火自动开启风机，自动延时关机！
　　　　排除高温：因炒菜时产生的热气、高温均被隔离并向下排走，空气流动快，炒菜做饭不用再象“烤炉火”！
　　　　消毒保鲜：臭氧消毒不留死角，不同材质食具无须分开消毒，亦可兼作果蔬保鲜！
　　　　显示直观：采用VFD超大荧光屏动感显示、豪华气派，并模拟各种功能显示图案，生动直观！
　　　　清洗方便：不锈钢台面、垂直式的流畅内表面、防溢保洁措施、清洗保洁更方便；风田集成环保灶与传统烟机“油往下滴、烟往上吸”不易油烟排除及无法喷洗灶腔内部不同，风田集成环保灶是“油往下滴、烟往下吸”，油污均被直接导入集油盒，而且平时可直接喷洗灶腔内部！

  我想谁也不会拒绝健康，舒适，方便，更有售后的厨房电器体验！！！！
最后，一个真实的事件我很受感触，让我下定决心，我想一定要作一个健康使者，去解救还在使用传统三件套处于水深火热中的家庭主妇和煮男们：
一个客户家使用传统三件套抽烟机，抽烟效果很差，非常呛鼻子
何姐说油烟的味道就像吸毒，已使用三年左右
实在无法忍受她主动找到了我们，换成了我们的集成环保灶
集成环保灶的效果能抽到约99.9%的油烟
做开放式无油烟健康厨房，性价比高
并有一件自动清洗装置，让抽烟效果永久达到最佳状态
售后很有保障：电机十年免费包换，整机终身保修   
以上每一个字我和我们的企业
以我们全国六千多家专卖店的资质负责到底
        2012年11月3日15:56:29  张磊
希望这些对网友们有实际意义，集成环保灶科普的知识，nick大哥不要删除，谢谢。
您作为版主也不容易，什么事从实际意义出发都为网友们着想，SO，我还是非常尊重您的。
（如果有兴趣想知道旧房改造的客户我可以把联系方式给网友，或者带大家去何姐家里看现场）

nick

08我家网是一个业主的装修交流社区
我们的客户对象是业主
商家一定要来逛逛我们当然欢迎
但是一定要遵守规矩
如果对于那些不怎么守规矩的商家也要像用户一样对待
那么是不是邻居家的旺财来我们网站注册一个ID
我也要像正常用户一样对待它呢？

当然如果是业主网友有什么不懂
nick当然是热心回答
nick作为版主在业主心中的口碑如何
不是商家能够懂的

08我家网向来痛恨商家潜入论坛
打着装修交流的旗帜却推销自己的产品
装修交流版块里有很多优质商家
他们来的最终目的其实很简单
都是为了推销自己的产品或者公司
但绝对不会傻傻的只会做广告式的宣传
而是会真心实意的为业主解决一些实际问题

如果一个商家
硬着头皮要混在本网站
还要以用户自诩
强调网站不重视用户体验
为何商家不自己想想
到底是不是自己利欲熏心
根本就没有去看网站的功能
而一味只想着推荐自己的产品呢？

作为一个宣传自己产品的商家
一来网站发言就推荐自己代理的品牌
本版主能够留你在版块里发言这么多已经很客气了
原因很简单
至少你能够认识到自己的错误
没有再发布品牌相关内容
你发的图片很多
现在本帖里也还剩下不少
所以不是nick随意删除你发布的东西
你被删的图片或者帖子都是违反版规的东西

想要在08我家网的各大版块留下
还是先去看看版规吧

既然商家朋友觉得我们08我家网这么不敬人意
屡屡抨击商家你
为何商户还要继续留着这里
网站的大门是敞开的
来去自由
我们欢迎的是真正能够以业主为主
为业主解难答疑的商家

回到我之前的回复
如果nick的第一条发言你看不懂
为何不想想是不是自己的理解有待加强呢？
本来说不再回复
却又来发言
还美其名曰是担心别人以为你是傻x
到底是担心别人会这么认为
还是自己心中就是这么认为的呢？

末了
nick对自己在网站的发言绝对负责
如果商家认为nick的发言有违法犯罪之处
可以联系nick
nick将告知网站法律顾问联系方式
请商家直接联系本网站法律顾问
我们可以通过法律途径解决

张磊

混淆视听
断章取意
看来是您一贯的风格
只有旺财同伴般的心智才会联想到他是否能够上网甚至注册一个ID
我邻居家有一很爱卖萌爱睡懒觉的阿黄，有兴趣可介绍给某人认识


不管是客户也好，用户也好，商家也好
论坛应该做的就是论坛使用者体验达到极致
搜索时想要的答案能够及时搜索到并且解决
如果百度一直在辨认和纠结到底他的客户是谁
已经早就被周鸿祎钻到空子被360综合搜索给取代了
当然如果你不在意并强调商家不是你的论坛用户和客户的话
我也无可厚非
因为人各有志哈
如此一来
我建议贵版块不要在互联网开放了
干干脆脆的做小区局域网吧
业主和业主之间分享各自的经验
当然，商家再也不会来“骚扰”
不再挖空心思教大家怎么选购材料
不会发布团购信息
不会在线上和网友互动处理相关售后问题
但这些要不要问网友答不答应呢




装修交流版块里有很多优质商家  
他们来的最终目的其实很简单
都是为了推销自己的产品或者公司
但绝对不会傻傻的只会做广告式的宣传  
而是会真心实意的为业主解决一些实际问题

以上是nick的原话
我不知道，都是为了推销自己的产品或者公司
和做广告式的宣传有什么实质性的区别

好吧，我可以就理解为有区别
但是我也并没有只做“广告式的宣传”（是个商家都不会这么低智商）
我也在真心实意的为业主解决实际性的问题
跟业主们分享集成灶和三件套的区别
集成灶的好处 、劣势、以及售后等相关专业知识
并且把一些真实案例--旧房改造告诉大家
可以说是呕心沥血的告诉广大网友厨房电器该去怎么选择
不要多走弯路
但即便是这样
也被称为广告式宣传
我对集成灶行业和产品的解说应该对广大网友还是有一点点的帮助吧
大家主观意识应该都有一个选购的经验和方向感了吧
对厨房电器或者集成灶的选择有一个客观的认识
这都是我应该做的
我一致相信
群众的眼睛是雪亮的
公道自在人心
人在做，天在看
让网友们做评论吧


其实互联网是一个多元化、多成员的组成的群体
这又要提到美丽的度娘了
度娘的搜索结果排名大家都知道是付费后的结果
这都是利益所驱使的
也可以理解为利欲熏心
但是还是有那么人用，因为这是天朝，天朝才是最大的利欲熏心，连谷歌这样的高富帅都被伟大的天朝驱逐到香港安了新家
但在我看来，这并不是一件坏事儿
虽然是刚刚起步的360搜索综合引擎但他的排名是自然排名
nick一直在强调一些所谓的优质商家他们来论坛做广告最的终目
都是为了推销自己的产品或者公司
那么我来引导大家了解我所属行业的产品怎么就被您理解为违反版规
丫的当我还在为广大网友实实在在的解难答疑、告诉他们一些实质性的专业知识的时候
至此连甚至自己的产品和公司都没提到
就被诽谤我是一传销者
OMG这太扯了
难道您就认定我是一屌丝？
（要知道每个高富帅都是从屌丝过来的）
这些所谓的优质商家和连用户都算不上的论坛使用者最本质的区别就是
商家付费和不付费吧
大家想一想
到底谁才是真正的利欲熏心捏？

其实我深知只要为网友做一些实实在在的事情
帮助他们提高建材和厨房电器选购的经验
总会感受到我是真正为大家着想
最后，如果网友对我的产品有需求
我相信网友们还是会主动来跟商户去互动
能够帮助到网友，任何事只要我懂，我能做到
我都是很乐意为大家花精力花时间去做的


这样的小事实在是任何一丝一毫没必要走法律程序
不必要给国家添麻烦
我要nick负责的实质意思是
希望说的话对网友有明确的方向性和好的引导性
并且您对我抨击有没有引起网友的共鸣
如果网友觉得您对我的抨击是对的话
那么，我麻利就退出论坛
强调：要您对自己言辞负责是请您对自己职业道德所说交代吧。
顺祝您：身体健康，万事如意。如果您能听我一句劝把方太改换成集成环保灶，我敢打包票您和您爱人（炒菜者）的健康指数绝对能加分的。

nick

到底是谁说来假话呢？真相只有一个，现在nick为大家破案

先看看商家的发言

nick提醒一下，商家说自己连自己的产品和公司都没提到
很明显，商家睁眼说瞎话
幸好nick见多了这种说话不负责任的商家
保留了原始证据
以下只是nick删除的商家发布的违规贴之二三

看清楚了吧，另外商家还发布了不少带有其产品品牌以及联系方式的图片
为了避免协助其炒作推广，nick就不贴出来了
从以上至少可以证明一点
商家说假话可以说是炉火纯青理直气壮啊！

如果让这样的商家在论坛随意发布广告贴
那么每一个商家都会来发布
面对海量的广告贴
我们的网友该如何选择？
我们的版块将会是乌烟瘴气

接下来
在看看商家的逻辑混乱
自己不会使用论坛的搜索功能
就开始代表08网友了
说论坛的搜索功能不够好
我想问问
是谁让你代表了网站的网友？
一个商家有权力代表一个以业主为服务群体的网站的用户吗？
能够硬着头皮混进08我家网
就已经很不错了
还有来代表08网的用户
不得不佩服商家的勇气
至于你提出的建议
我们会认真考虑
而对于本版主提出的不欢迎你来装修交流版块的建议
也希望你认真考虑
赖在这里也终归不是好事

至于商家来这里是不是做了广告式的宣传
我不想多说了
看看上图中间被nick删除的帖子吧
一篇多么规范的广告体啊
值得广大商家朋友观摩学习

再来谈谈张磊谈到商家付费与不付费的问题
张磊请你仔细看看我们装修交流版块好吗？
有哪一个商家是像你那么发布模板式的广告贴的？
在论坛打广告的商家很多
08我家网目前也只有广告位是出售的
但是不是说打了广告就可以违反版规
麻烦你自己看看网站好吗？
看清楚优质商家是如何做的？

这样一篇帖子在这里
我考虑到商家的尊严问题
没有给予宣传
既然商家提出这样的要求
这篇帖子我飘红处理以吸引更多网友进来看看
让商家看看群众的观点吧！

angel天使

  

wiwi

真的是针锋相对啊
不过wiwi作为一个消费者的角度来看，如果楼主是纯业主，不会为了NICK说集成灶的事来跟NICK争来争去
比如我如果对一个东西保持着迟疑态度来咨询的时候，人家说什么，我就会觉得也有道理
所以楼主这点暴露了自己哈，就是太执着于自己的产品，不能容忍人家来保持一下迟疑
给自己打广告是好，但是有时候脑子也需要想一下，怎么隐蔽点，不那么轻易被人看出来