QQ登录    

08我家网

2023兔年大吉

[装修交流]关于墙腻、内保温取舍之拙见

[复制链接]

814

帖子

0

原创值

1337

金币

大四_装修达人

Rank: 4

积分
449
发表于 2015-09-02 18:02:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 瑞都默默 于 2015-10-28 14:18 编辑

关于墙腻、内保温取舍之拙见      

       装修开工基础工序当然是根据设计图纸对原土建墙体部分改动:敲墙砌墙。之后便是铲除墙面土建施工部分的腻子。这里首先有人也许会说:刚交走进自己的新家感觉非常宽敞明亮干净整洁,再去看看已经动工铲除了墙皮的邻居家,将原来的水泥结构展示出来非常难看,于是业主会不由自主的突发奇想:我家不铲墙皮了,你直接刷刷漆就行了!!!这样的决定对不对呢?在这里先容我啰嗦一句:大家在交房时候的墙面是一层腻子,而不是刷的漆,这个相信大家大部分都是知道的,至于墙皮要不要铲,这首先要从腻子说起:腻子:是用来找平墙面的一种装饰凝材料,是涂料粉刷前必不可少的一种产品,用以清除被涂物表面上高低不平的缺陷。
       建筑室内用腻子大体上分两种:耐水型(N型)和非耐水型(Y两者的主要区别就在结实程度。耐水型腻子要求在正常状态下内聚力达到0.5MPa,浸泡水中48小时后内聚力达到0.3MPa,而非耐水腻子它的结实程度是在正常情况下达到0.25MPa。耐水腻子主要成分是:重钙、灰钙、超细填料;非耐水腻子它的主要成分是:白石灰,基本上没有耐水型。耐水腻子与非耐水腻子相比具有更好的耐水防腐蚀性。而从使用寿命角度来看,非耐水型的腻子即便是在外层有漆膜保护的前提下它的使用寿命最多也只有5年,而耐水腻子在正常情况下它的使用寿命是在15年以上的。
        从一开始的工业非耐水腻子到耐水腻子到后来的第三代生态腻子,由于人们对生活品质要求的越来越高,腻子的选用也是越来越苛刻!所谓第三代生态腻子也是就是负离子墙衬 在原有的耐水腻子的基础上添加了碧玺宝石,它的存在可以让室内永久释放高浓度的负离子,达到主动净化空气中的甲醛等有害气体。       原有的墙面腻子是否有必要铲除,需要结合墙面的处理层检查结果及后续的墙面饰面层选用的材料来综合进行考虑。具体来说,可以从以下几个方面进行:

  1、如果后续墙面需要铺贴瓷砖必须要铲除

  无论墙面是否是耐水腻子,底层的石膏质量如何,都需要将墙面的腻子石膏层给铲除干净,然后在墙面做基层处理如拉毛或水泥砂浆找平后铺贴瓷砖(备注:采用拉毛或者水泥砂浆找平进行基层处理,具体需要结合采用粘结剂进行选择,拉毛是采用水泥砂浆作为粘结剂铺贴瓷砖时需要进行的基层处理,水泥砂浆找平是通过瓷砖粘接剂铺贴瓷砖时需要进行的基层处理)。对于阳台的墙面贴瓷砖,以及南方空气湿度大有居室墙面铺贴瓷砖要求时,都应该需要将墙面的腻子石膏给铲除干净。

  2、如果后续墙面采用刷漆、铺贴壁纸、壁布等要根据墙面检测结果来判断

  这就需要对墙面的处理状况进行检查,主要是检查墙面腻子的耐水性能以及底层石膏的固化强度两个方面,如果墙面腻子的耐水性能差或底层石膏的固化强度差,后续需要对墙面做刷漆、贴壁纸、墙布等饰面层处理时,需要将其进行铲除干净后,再重新做基层处理;如果墙面的腻子属于耐水腻子,同时底层石膏的固化强度好,这种情况,做刷漆、贴壁纸墙布等饰面层处理时是不需要将其进行铲除的。

       那么大部分开发商的毛培房墙面腻子做得怎么样呢?可以做个试验:1)将墙面上泼水,然后用手指揉搓泼水处,如果墙面呈浆糊状或手上有白色浆末的话,这种腻子的耐水性能差,需要进行铲除;2)如果用铲刀能轻松铲下,甚至腻子能自己融化从墙面汇成股流下,则证明墙面腻子非耐水型腻子,腻子及基层找平质量粗糙。如果不好铲除,则说明土建的腻子和乳胶漆品质较好,一般无需铲除,可根据墙面实际情况处理,如墙面较平整,只需将局部开裂和不平整部位进行修补处理,整体打磨后涂刷乳胶漆即可。如下图即为腻子质量较差的情况


        个人认为,不管土建腻子质量好坏,还是建议铲掉吧,毕竟少点隐患。两个简单的原因:1)质量原因:原墙面腻子不耐水(我估计长沙楼盘大部分如此)做新的腻子的时候总是有水分渗透下去,面层腻子和基层腻子属性不一样,当次年温度升高时热涨冷缩收缩比例不一样,会导致空鼓开裂。2)环保原因:很多开发商做的腻子都是用劣质胶水调制大白粉披挂上墙的,里面含有大量甲醛等化合物质。           说完腻子,我想说说墙体保温层的那些事。群里关于是否铲除节能保温层的问题,不时有人提及,意见不一。自己也偶尔看过,其中有些观点其实对建筑节能这一块还是不时很清楚,这里我想花点时间和大家说说我的观点吧。             

        国家推行节能减排已经有很长时间,建筑节能作为国家节能战略的重要部分,当然也是起到排头兵的作用。从我的印象中,湖南的建筑的节能设计是从2005年开始试行的。节能的软件有PKPM、天正、清华斯维尔等等。节能设计在长沙的发展也经过了很多阶段,中间也有很多波折和调整。首先建筑节能是内、外保温两驾马车并驾齐驱,当时外保温节能设计是主流。之后因为长沙市区的高层住宅甚至超高层(>100m)建筑越来越多,墙体外保温的砂浆材料和外墙砖的锚固粘贴是个问题,固定不好,面砖有很大可能从外墙脱落。这对高层建筑而言有很大安全隐患。特别是学校建筑,对学生而言安全是一个高度敏感的问题。因此长沙质检部门随之出台了规定,24米以上外墙采用面砖的建筑必须采用内保温。而且在使用过程中出现过外墙外保温材料通过外墙渗水导致发泡受潮影响保温节能效果的事情。这样慢慢的长沙地区高层建筑渐渐采用内保温成为趋势。      
                     
       实行建筑节能设计的过程中,国家也出现了很多突发事故。比如上海教师住宅旧楼改造电焊起火、济南全运会主体育馆施工中屋顶起火、最著名的央视大楼附楼火宅,这些事故都存在共性:点燃了易燃的保温材料。中国往往出了大事后便开始行业整顿(大家都懂的),因此建筑节能设计上有一段时间屋顶及外墙保温材料不能采用易燃(B2级)及难燃(B1级)材料,必须采用不燃材料(A级)。而现在屋顶又可以采用难燃性的材料了。      


       墙体节能材料方面,面砖及涂料外墙一直是采用膨胀聚苯颗粒和微晶无机保温砂浆两种材料为主(浆体)膨胀聚苯板(板材)为辅、幕墙结构采用干挂石材内衬保温岩棉的做法。从前几年开始,由于聚苯颗粒保温砂浆自身的导热性能所限,在对节能有较高要求的地区已经不适用于做主要的保温材料了,长沙地区也明确下文禁用,但是在外墙保温节能要求相对较低的地方还是在用。外墙保温也就变成了微晶无机保温浆料一家独大了。大家最近几年买房的楼盘,应该都是内保温采用微晶无机保温砂浆的材料类型。也就是有人说的类似泡沫的松散颗粒类物质。      
        
       而去年下半年开始,长沙又实行了新的节能设计规定,外墙体保温禁止采用浆体材料,必须采用板材类保温材料。因此今后一段可预见的时间内的楼盘应该会是以板材类的节能保温方式示人,其中很多问题这里暂时不表。      


       说说建筑节能的范围。一个房子的节能设计范围:与整个室外空气接触的部位,包括外墙、外窗(包括飘窗的上下台板)、外门、热桥部分、楼板、屋顶。简而言之,就是与室外空气存在热传导交换的部位都要进行节能设计,减少热量和冷气的损失,达到降低能耗的作用。墙体节能大家好理解,楼板节能呢?一般采用的是楼板下部即顶棚部分抹保温砂浆的模式,也有开发商在节能计算的时候采用架空木地板的方式(中间设空气层)通过审查,交房的时候并没做,算是行业的潜规则吧。      
             
       这里纠正部分童鞋的观点:节能设计并非是开发商骗国家补贴的手段,节能设计及施工是强制实行的。也就是说不做节能的建筑,是无法通过设计图纸及报批审查的。即使通过了审查,施工过程中还要进行专项的检查和验收,节能必须在建委节能办备案,中间调整的都必须进行相应的变更。做了节能也不可能从国家领取补贴,只是羊毛出在羊身上,开发商做节能的成本会自然算到楼价里转嫁到购房者头上。
     
      目前长沙地区只有实行地源热泵、绿色建筑的项目能申请相应的政府补贴。

      


      这里说说外墙内外保温的各自优缺点。

外墙内保温:
优点: 1)对饰面和保温材料的防水、耐候性等技术指标的要求不甚高,纸面石膏板、石膏抹面砂浆等均可满足使用要求,取材方便;    2)内保温材料被楼板所分隔,仅在一个层高范围内施工,不需搭设脚手架;    3)在夏热冬冷和夏热冬暖地区,内保温可以满足要求;    4)对于既有建筑的节能改造,特别是目前当房屋卖给个人后,整栋或整个小区统一改造有困难时,只有采用内保温的可能性大一些。因此,近几年,外墙内保温也得到广泛的应用。
缺点: 1)由于圈梁、楼板、构造柱等会引起热桥,热损失较大;2)由于材料、构造、施工等原因,饰面层出现开裂;3)不便于用户二次装修和吊挂饰物;4)占用室内使用空间;5)对既有建筑进行节能改造时,对居民的日常生活干扰较大; 6)墙体受室外气候影响大,昼夜温差和冬夏温差大,容易造成墙体开裂。


外墙外保温:
优点:1)适用范围广; 2)保护主体结构,延长建筑物寿命;3)基本消除了“热桥”的影响;  4)使墙体潮湿状况得到改善; 5)有利于室温保持稳定,改善室内热环境质量;6)有利于提高墙体的防水和气密性;7 增加房屋使用面积。
缺点:1.囚保温层在墙体外侧,所处环境恶劣,对保温体系各材料要求较严格;2)材料要求配套及彼此相容性好;          3)对保温系统的耐候性和耐久性提出了较高要求;4)施工难度大,要有素质较好的施工队伍和技术


前面说过,目前长沙已经施工的楼盘大部分采用微晶无机砂浆外墙内保温砂浆的保温构造设计,先上图介绍一下。





从图中大家可以看出内保温的特点是在内墙与外墙交接处做部分节能砂浆,长度大约为600。



图中红色虚线部分为节能砂浆部分,墙体保温的范围为整个外墙内侧及内墙与外墙交接处外墙往内墙(纵向处)延伸600mm。从构造详图可以看出,在石膏浆(腻子)和基层墙体之间,还有四层材料:砂浆找平层、界面剂砂浆、保温材料、网格布。铲掉腻子再在上面重新找平批荡应该是不会影响使用的。毕竟保温材料在整个内墙上也只有600长(纵向)的范围,对家具柜体的影响有限。另外我前面提过内保温的缺点是难以避免存在热桥部位,因此在外墙内侧、外围梁和楼板的内侧以及内墙靠外墙处都需要做节能处理以减少影响。铲掉了保温层相当于热桥部位失去了屏障,室外冬天的冷气和夏天的热气会通过热桥部位渗透入室内,对室内环境的造成一定程度的影响。有人说影响家具的锚固,难道就不能采用长度足够的螺栓打进基层墙体受力吗?腻子需铲,保温层不建议铲,这是我的观点。毕竟装修工人对节能保温这一块的技术原理并不清楚,只是简单的从装修面层的角度出发考虑问题。殊不知如果铲除了保温层,整个建筑的保温就像马其诺防线撕开了一道口子,其他的双层中空玻璃窗又会有多大的意义呢?至于保温层不铲对装修的影响到底多大我没有经历不好发表意见。毕竟节能实施在建筑上在长沙也才十个年头。因此是否铲除保温层要根据实际情况(包括装修设计的方案和土建墙体保温施工的质量)具体分析后给出相应的方案,不可一概而论。
   


4871

帖子

0

原创值

496

金币

管理员

Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

积分
2622
发表于 2015-09-03 12:15:14 | 显示全部楼层
灰常感谢石头的分享!
蛋八君也觉得,腻子可以铲,毕竟开发商做的腻子还是不到位,后期开裂的风险比较大。
但保温墙可以不用铲,存在既合理。只是保温墙在后期施工的施工要求比较高。
回复

使用道具 举报

100

帖子

0

原创值

255

金币

大三_装修里手

Rank: 3Rank: 3

积分
50
发表于 2015-09-07 16:09:37 | 显示全部楼层
好专业的分析 顶一下
回复

使用道具 举报

2899

帖子

0

原创值

4223

金币

装修大学_博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
1929

社区居民

发表于 2015-10-16 11:50:46 | 显示全部楼层
专业人士的科普贴,一定要看哈。谢谢分享。
回复 回复(1)条

使用道具 举报

814

帖子

0

原创值

1337

金币

大四_装修达人

Rank: 4

积分
449
 楼主| 发表于 2015-10-16 14:08:50 | 显示全部楼层
乐喜 发表于 2015-10-16 11:50
专业人士的科普贴,一定要看哈。谢谢分享。

谢谢乐喜的鼓励与支持!
回复

使用道具 举报

2383

帖子

0

原创值

1283

金币

装修大学_研究生

Rank: 5Rank: 5

积分
1258
发表于 2015-10-16 19:57:01 | 显示全部楼层
理工生的逻辑思维不是盖的!又一技术帝诞生!
回复 回复(1)条

使用道具 举报

814

帖子

0

原创值

1337

金币

大四_装修达人

Rank: 4

积分
449
 楼主| 发表于 2015-10-17 20:42:32 | 显示全部楼层
乐格格 发表于 2015-10-16 19:57
理工生的逻辑思维不是盖的!又一技术帝诞生!

谢谢格格抬举,受之有愧
回复

使用道具 举报

515

帖子

0

原创值

1238

金币

大四_装修达人

Rank: 4

积分
267
发表于 2015-10-18 17:15:19 | 显示全部楼层
保温墙在后期施工的施工要求主要是哪些啊?我家就是内保温。
回复

使用道具 举报

334

帖子

0

原创值

380

金币

大三_装修里手

Rank: 3Rank: 3

积分
166
发表于 2015-11-02 21:08:47 | 显示全部楼层
不管土建腻子质量好坏,还是建议铲掉吧
回复 回复(1)条

使用道具 举报

814

帖子

0

原创值

1337

金币

大四_装修达人

Rank: 4

积分
449
 楼主| 发表于 2015-11-04 16:16:39 | 显示全部楼层
jiangye2402 发表于 2015-11-2 21:08
不管土建腻子质量好坏,还是建议铲掉吧

这个可以,比较腻子造价不大,且土建腻子目前来看质量不是很放心
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则