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2023兔年大吉

[团购讨论]【已正式开团,请移步“快乐团购”】必美地板团购--已开正式贴,本贴锁定

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发表于 2010-09-09 20:30:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
前  传:   
    知道必美是经LG同事介绍的,我们两家都要装地暖,LG同事号称做了三个月功课后,给我们介绍了三款适用于地热的地板,分别是必美、得高、瑞嘉(点名田园梦想系列),并且最后他选择了参天大树系列,于是我们有了对必美的第一印象。

    829日,组完华博地暖团后,考虑到要拒绝甲醛,我还一门心思的要一屋瓷砖。结果,计划就是不如变化快。94号那天,我和LG去考察德宝衣柜时,一不小心就拐进了旺德府一楼的必美地板;结果,这一进门不得了,中毒了!注意不是甲醛中毒,是对产品中毒了!看上的有两款参天大树“kaindl one 7581SB(黑色板子),第二次去又看上了宝地雅的活力505
  
    事后,由于一心想买必美的板子,想通过团购拉低价格,在网上一顿人肉之后,机缘巧合的联系上了必美的湖南总代,打着要在08组团的幌子,了解到了一个不错的价格;加之,看中的几款板子得到设计师刘少和阿文的大力肯定,更坚定了我选择必美的信心;于是乎,就有了现在这篇讨论帖。   

     废话不多说,直接上功课:
  
一、必美是什么?
  
    必美是一个代理欧洲进口地板的商家,号称全球的欧洲进口地板最大运营商之一。是欧洲排名第一的地板之父KAINDL木业集团和欧洲最佳木地板品牌Balterio在亚太区的独家总代理商。
    作为唯一拥有过欧洲最佳木地板品牌、德国IF汉诺威工业设计大奖、德国reddot红点工业设计大奖、欧盟最高环保标准PEFC泛欧森林环保认证等无数个欧盟国家级荣誉证书的欧洲进口地板经典品牌,必美旗下总代理的KAINDL、BALTERIO、WEISS、FLEXURA、STERIER、VITO等6个品牌,占有欧洲45%以上的市场份额(6个1亿欧元的品牌)   
     他家官网:http://www.beamyworld.com(环保证书、红点设计介绍、产品介绍均有)
二、为什么看中必美?
    分为几个层次来阐述吧,用的是排除法:
   1、为什么放弃了一屋瓷砖?   
    不久之前自己还在劝别人:瓷砖不可怕,家里有老人和孩子,没事,以前都是水泥地,好多老人和孩子不也活过来了?瓷砖太冰冷,没事,局部铺个地毯不就OK。劝人家我说的头头是道,结果看中必美的花色后,这些劝解就都被我抛置脑后,预算更是……被丢到爪哇岛去了!于是全瓷砖时代被pass了!   
    2、为什么不选实木?   
   理由很简单:国外、国内高档手工实木板没钱买,没钱护理;普通实木地板花色、尺寸达不到我要求的铺装效果,总感觉透出一丝老气,而且还得护理,护理不好起翘、磨损或者夜里吱嘎乱响,那可就丑咯;最终的是,家里要装地暖,实木显然不是最佳选择,毕竟大部分实木板都是15-18个厚,热传导不佳,将来可能导致燃气费下不得地,所以pass!

    3、为什么不选多层实木?   
    相对于全实木来说,多层实木因其环保性、相对而言的性价比较优,吸引了不少客户。但是从价位来说,多层实木比三层实木便宜;但是品质来讲三层实木显然由于多层实木,层数少了,胶也用的少了,环保胜出,用材上也明显胜出。但是为了girlady不选择呢?原因有:多层实木也用了不少的胶,出于防止甲醛释放和保护木材的目的,多层实木往往是利用全面的油漆封闭来进行保护,由此可推测,如果铺设或者使用过程中(比如家具挪动、凳子搬动、家电搬动、孩子玩耍)对多层实木的背面、表面有所伤害的话,那么板材就会容易受潮、变形,再加上地热一烘烤,环保、平整等恐怕都要打折扣,所以再次pass!  
    4、都pass了,那么强化板(复合地板、仿实木地板)怎么选啊?
   
    上网详细的查看了《唐亮制造》和网上诸多“砖家”建议后,我总结出以下几条:  
    一看“基材”:必美代理的欧洲工厂有100多年的种植速生林历史,树种统一,规格一致,国内很多厂商是将各种树种混在一起,由于各树种的膨胀度不一,造成基材板易开裂、易变形。另外,如果基材中杂质较多,也就意味着需要用更多的胶来黏合,环保自然堪忧。再者,一般木地板基材有高密度基材、中密度基材之分, 据了解,高密度基材(800KG/立方米以上比中密度基材(800KG/立方米以下)关税高一倍!可见高密度基材的加工工艺和价值比中密度基材昂贵很多。如果采用中密度基材,产品成本明显下降,但产品的使用年限也将减少一半。
    二问“用胶”:作为百年历史的地板上,kaindl等诸多商家,在用胶中非常讲究,一方面通过好的基材减少用胶量,另一方面尽可能选取环保性格优秀的胶,有兴趣的同学可以去查查看,kaindl地板中使用的芬兰太尔胶号称目前国内外市面上最环保的胶,很多国内高端多层实木生产厂家也在用这个胶水。加之,欧洲工厂对胶水甲醛指标控制极严,有百多年历史,而我国2001年才颁发国家标准,国人在这方面的知识及执法部门的力度有待完善,相形而言,必美更值得信赖,毕竟健康无价!  
  三问“耐磨”:再好看的地板,如果不耐磨,用久了会难看,更可怕的是封闭在板材内的有害物质就会如小妖一般的都从破损处跑出来(实木板、多层实木也是如此),而且还要面临受潮变形的威胁,而这些因为不耐磨带出来的毛病,在地热情况下,可能会更糟糕,因此选择地板(强化、多层、实木)必须问耐磨问题。kaindl系列耐磨度是欧标AC3级,相当于国内耐磨转数的6000转,完全适合家用,寿命15-20年;宝地雅系列是欧标AC4级,耐磨转数为9000以上,为国际商用,寿命20-25年。
   四看“厚度”:kaindl、宝地雅很多地热产品都是8mm厚,远薄于市面很多12-18mm厚的板子,既然板子薄了,那么怎么着胶水都要用的少些吧?! 更重要的是,板子薄一点,到热效率会更好!毕竟使用地暖的话,燃气费也是要考虑的!由于板子过厚无端增加燃气损耗,既不经济,也不低碳!
   五看“企业责任感”:把这条写上,大家一定一定会很惊讶!不要着急,且听我说。记得以前上政治经济学课程时,听老师讲述资本原始积累时,就形成了这么个印象:商家在积累第一桶金时,追逐的是最大利润,因此生产、销售等很多环节都是服务于这一目标,言下之意恐怕会不惜损失一切客户并不知晓的利益;等商家成长到一定市场时,他会开始注重企业形象,规范生产标准,慢慢培养企业文化;最终成长为龙头企业、国际知名企业了,他们就会注重社会责任感、制定行业标准!在比较地热地板时我也看到了这样的故事。
     大家都知道实木/多层实木环保,而且要能用于地热环境,往往都必须选珍贵木材。这里我要谈环保的两个层面,一是微观的环保,即保证自己家环保;二是宏观的环保,即对我们的生存环境、乃至整个星球的环保。减少对珍贵树种的砍伐,使用速生林生产复合消费者要求的产品,正是对宏观的环保。欧洲有个“PEFC”认证,是世界上最大的可再生环保资源认证系统,由德、法等11个官方国家管理机构组成,向消费者证明其木材来自于合乎欧洲环境要求及可持续经营的森林。是欧洲也是世界上最高的工业原料环保标准之一。必美代理的kaindl公司就荣获了这一殊荣,面对这种有社会责任感的百年企业,我对他满的产品自然很有信心。  
    综上所述,我对必美地板中毒了!于是,明明知道这种定位比较高端的产品会“曲高和寡”,但还是忍不住开了这个团购贴,我的目标不高,凑足300个平米,就能和同我一样看中必美的同学们一起享受一个长沙必美从未给过的“惊爆折扣”!为了我的300平目标,加油!

     唠叨完了,不论你是否会选择必美地板,都希望这篇心得贴能对团友们有些帮助!

       功课之后,上“团购方案”:






几句叮嘱:   
    1.需要装地热地板的同学不妨提前去红星美凯龙或者旺德府考察一下这个品牌,反正看看又不花钱;
    2.在店内看样品时大家可以说明是08论坛的人,希望大家这么说的原因是,该品牌今年才进入长沙,对咱们08论坛还不太了解,因此前期接触准备组团的过程中,商家对我们的认可度还一般,所以希望大家去询价看样时都说明一下,同时我也已向商家邀请他们去我们的一些团购现场感受氛围,目的就是让商家感受一下我们08的魅力和能量!
    3.但是,切忌,不论有多喜欢都千万别先下单,一是必美十一的活动还没出来;二是我们与必美的议价尚未开始,还在初步接触阶段。
    4.最后,建议看中了的童鞋们能来回复一下帖子,说说你的意向,最好能给出你喜欢的型号,以便日后成团议价。
废话不多说,上我看中的板子吧,大家鉴赏一下;

参天大树蓝灰色,很地中海的感觉

参天大树蓝灰色,很地中海的感觉

参天大树木色,这个据说是卖的最好的,很大气

参天大树木色,这个据说是卖的最好的,很大气

他家官网的参天大树铺设效果

他家官网的参天大树铺设效果

kaindl one 7581 SB 实物更漂亮

kaindl one 7581 SB 实物更漂亮

宝地雅505,像不像沧桑的甲板,我家设计师刘少大力肯定

宝地雅505,像不像沧桑的甲板,我家设计师刘少大力肯定

房屋内的铺设效果

房屋内的铺设效果

做成吊顶也很美,只是可惜了那么好的耐磨度没用上

做成吊顶也很美,只是可惜了那么好的耐磨度没用上
   





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 楼主| 发表于 2010-09-09 20:30:56 | 显示全部楼层

背景资料介绍

奥地利KAINDL:百年历史传奇、欧洲地板之父    
    KAINDL木业集团创始于1897年,是EPLF欧洲木地板协会的发起理事会员,也是全球历史最悠久、欧洲规模最大的木业集团之一,在全球75个国家设有庞大事业网络,拥有29家子公司和产业基地,它的产量占欧洲地板行业全部产量的三分之一左右,并连续十年刷新欧洲地板销售记录。

点击查看大图

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比利时Balterio:2008欧洲最佳木地板
    Balterio是由欧洲地面材料销量第二的Baltagroup集团投入巨资组建而成。Balterio在地板行业创造了无数个第一,缔造了无数个豪华地板的行业标准、连续五年荣获欧洲增长最快的大型木地板企业的美誉。
    以奢华考究著称的英国地板杂志曾评比过三百多种最优秀的欧洲地板,Balterio荣登榜首。

0305030217352.jpg
  

必美地板获得“欧盟PEFC泛欧森林环保标准认证”
    PEFC,作为世界上欧洲最大的林业可再生环保资源认证系统,在1999年成立于巴黎,由英、德、法、意、奥等11个官方组成的国家PEFC管理机构的代表组成,并获得了代表欧洲林地业主协会、国际森林工业组织的支持。为企业和林地所有者提供材料环保及可再生保证的最高标准机制,使他们能够向消费者证明其产品中使用的木材来自于欧洲合乎环境要求的林场及可持续经营的最优秀的森林。PEFC是欧洲也是世界上最高的工业原料环保标准之一。


必美地板获得“欧盟PEFC泛欧森林环保标准认证”.jpg
  

通过“美国国家标准协会Green guard低毒性建材认证”
    GREENGUARD认证项目是世界最权威的家具建材产品环保认证项目,通过评估化学物对儿童的敏感性和学校独特的大厦特征开发出来的,有助于建筑师、设计师识别已做过严格测试并满足化学挥发标准的产品和材料。 目前,仅有3M、巴斯夫、杜邦、ICI等少数全球著名的建材、家具生产商获得该项认证。必美KAINDL2已通过美国国家标准协会(ANSI)绿色卫士(Greenguard)儿童和学校低毒性家具建材认证标准。获得Greenguard认证意味着K2地板已通过了多达2000种不同的化学排放测试。正如证书所描述的那样:K2地板甲醛低于0.0135PPm/13.5PPb,VOC3排放也降低到0.22mg/立方米的水平,远远低于国际标准限值。


通过“美国国家标准协会Green guard低毒性建材认证.jpg
  

欧洲百年企业,地板界的常青树
欧洲百年企业,地板界的常青树.jpg


德国红点工业设计大奖
    源自德国的红点设计大奖(red dot design award)是国际公认的全球工业设计顶级奖项之一。红点奖是设计界的奥斯卡。获得红点设计大奖不仅仅代表某产品的杰出设计品质在国际范围内得到确认,还意味着该产品获得了设计与商业范围内最大程度的接受。每年,奔驰轿车、宝马发动机、西门子滚筒洗衣机、诺基亚手机等一些杰出的行业产品设计,因其达到设计品质的极高境界而被授予'红点至尊奖'。KAINDL在历年的IF与红点大奖评比中获得十多次金奖,是全球地板业界中唯一获得如此众多金奖的顶尖品牌

0305102938414.jpg
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 楼主| 发表于 2010-09-09 20:31:13 | 显示全部楼层



9.18日心情:  
        说实话,预计过组团必美会很冷清。私下和论坛的一些管理员也聊过这个话题。确实,本来装地热的人就不多,必美在长沙的知名度又有限(大家可以百度一下,在深圳、北京必美的名气都不错的,尤其是在居然之家,销量杠杠地),再加之纯欧洲进口,虽说环保指标非常靠谱,达到国标E0、欧标E1,但是毕竟赶上多层实木、乃至实木地板的价格了啊!
      这就是所谓的曲高和寡吧。
      不过还好,所幸这次谈团购时,厂家已经对我们可能的组团效果有一个预计了,他们在营销的过程中或许也是遇到了和我一样的尴尬吧。   
     300平,这是我的目标,目前加上jinru007、香水迷、仍在左右摇摆中的“奋发”和我自己,应该已经接近180平了,早上设计师刘少打电话来,再次确认了我看中的哪款宝地雅505的型号的价格,这个板子很对他的胃口,不知道能否再为我的团拉上2-3户呢?

        期待中~~希望能有识货的朋友与我同唱一首歌!!!
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发表于 2010-09-10 10:18:16 | 显示全部楼层
漂亮!!!!!!!!!!!大概多少钱1平方啊
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 楼主| 发表于 2010-09-10 16:15:37 | 显示全部楼层
再来吼一声~~
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发表于 2010-09-11 08:20:32 | 显示全部楼层
必美在哪?贝莱定了德高的,可是今年的代理权发生了问题,担心日后的售后问题,所以决定重新选择一地热地板。
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发表于 2010-09-12 21:35:54 | 显示全部楼层
一直在关注地热地板。
比嘉据说国内地板中,最适合用地热的。最近有团,所以本来是一门心思团这个
现在听楼主又冒出一个。所以又是有点纠结。虽然很多TX是用知名品牌的复合地板做地暖,不过我想,不管怎样,复合地板始终是用胶将碎木板沾在一起,再怎么样也无法和多层实木比(个人的想法)。
所以希望楼主一定要策下多层实木,并多贴一些产品资料。
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 楼主| 发表于 2010-09-13 13:10:48 | 显示全部楼层
引用第6楼奋发于2010-09-12 21:35发表的  :
一直在关注地热地板。
比嘉据说国内地板中,最适合用地热的。最近有团,所以本来是一门心思团这个
现在听楼主又冒出一个。所以又是有点纠结。虽然很多TX是用知名品牌的复合地板做地暖,不过我想,不管怎样,复合地板始终是用胶将碎木板沾在一起,再怎么样也无法和多层实木比(个人的想法)。
所以希望楼主一定要策下多层实木,并多贴一些产品资料。

关于必美地板的问题,从昨晚到今天早上,和奋发版主聊了很多,
形式主要是一问一答,弄不清楚的我就打电话求援必美的销售封经理,
在聊天的过程中,慢慢的发现,自己对必美的感觉越来越明朗,
现将聊的内容大致整理一下,供大家参考:

1、环保问题:
    奋发版主最纠结的一点在于,我看中的这几款都是kaindl、宝地雅的强化地板,一般印象中强化地板就是木质打碎然后用胶粘起来,相对而言,多层实木只是在板层间用了胶水,因此大多数人会认为多层实木更环保;
我的观点是:
    用数据说话,kaindl系列09年的国内检测报告显示其甲醛挥发量为0.2mg/L,这个是达到了国标E0级的标准了,在欧洲必美旗下地板也是获得多项环保大奖;
    再看有可能带来污染问题的胶水,我认为作为一个生产了百余年强化地板、地热地板的企业,经历了市场百余年洗礼的kaindl是有其独门秘诀的,具体可以概括为:(1)kaindl系列用的都是好的木材、树皮加工,杂质少,相对于哪些杂质多较多的品牌来说,好材质为坯料,可以有效地减少胶的使用;(2)用胶方面,必美旗下产品用的是国际上很流行的环保非醛类胶水(这个是网上查的,不知道准确否)芬兰太尔胶,目前国内如巴洛克生活家、金鹰爱格等号称生产高档多层实木的板材中都是用的这个胶水;(3)最后就是厚度问题,kaindl、宝地雅很多地热产品都是8mm厚,远薄于市面很多12-18mm厚的板子,既然板子薄了,那么怎么着胶水都要用的少些吧?!

2、耐磨问题:
     这一点上,强化板肯定是优于多层实木的,kaindl系列的板子耐磨度是欧标AC3级,耐磨转数为6000,完全适合家用,寿命15-20年;宝地雅系列是欧标AC4级,耐磨转数为9000以上,为国际商用,寿命20-25年。
     为什么要谈耐磨这个问题呢,有3个方面的考虑:
   (1)美观:不耐磨的话,再漂亮的板子,用不了几年也就不漂亮了,主妇是坚决不能容忍不漂亮的;
   (2)是搞卫生方面,多层实木本来卫生就难搞,如果加上还磨坏了,那岂不是更难伺候,东西买来就是享受的,如果还要费心思伺候,真不如直接上瓷砖;
    (3)还是环保问题,试想,多层实木也好、强化板也好,里面不都是有胶吗?如果磨坏了外面的隔离层,岂不是甲醛都出来了?到那个时候,不论是多层实木还是强化板恐怕就都不环保了,这和我们橱柜要注重封边条的牢靠度是一个道理。

零零碎碎说了这些,不知道说清楚没有,以上只是我对于奋发版版所提问题的一些理解,供大家参考。

另外,昨天已经去了解必美的国庆给我们08的活动政策,确定了想购买的童鞋们,可以小窗我询问。
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 楼主| 发表于 2010-09-13 13:46:07 | 显示全部楼层
标题越改越像托了~自己先晕一个
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发表于 2010-09-13 15:56:21 | 显示全部楼层
地板,说说我的选择:
      一、我家准备按地暖,所以一直也在寻觅适合地暖的地板,说实话,选择不是太多。看过无数TX的日记后,自己了总结也一下,适合的几大类型:
          1、多层实木,这个争议是很大的,因为有九层,所以用的胶必定是很多的,环保吗?值得商榷。
          2、三层实木,这个可不是一般人能买的起的哦,至少我难以消化。太贵了,无法考虑,PASS;
          3、复合地板,了解这个是从一篇装修日记中知道的,就是得高地板,也是代理纯进口的复合地板,有爱格、快步等等,当时兴趣极高,准备去看,但是又看到一篇日记,讲到经销商的态度,售后等等问题比较大,想想装修本来就是劳神的事,我的火气本来就大,不想受气就PASS了。
          考察到这里,我陷入了僵局。。。。
       二、知道必美后,我是在去定DB的路上,顺便去看看的,之前也在网站上了解一下,但不是太清楚,还是看看实物吧。
       三、WDF的一楼都是地板,进门很容易我找到了必美,第一感觉很舒服,大厅很宽敞,基本上样品都在四周的墙上,空间也很大,我很弱弱的问了一下,我要看适合地暖的,结果服务员说我们的地板都适合。稍微也介绍了一下,几个品牌,都是德国纯进口的。
      我也看了参天大树这个系列,颜色,纹路和手感都不错,符合我的审美要求,至于设计师,暂时还没找到,所以都是自我感觉良好。
       其实我很难描述我的感受,因为和我看到的其他品牌的地板不一样,至于哪里不一样,我一直在不断的问自己。总的感觉就是很舒服,不浮躁,不做作,很朴实,不是朴素哦!是很耐看的那种,不是感觉在形容一个人吧。语文没学好的原因哈!
        环保方面,我是因为相信德国人的制造,所以暂时没质疑过,我相信我的直觉,有数据说明的哦。
       价格嘛!我觉得进口地板都差不多,就跟我们08团开过的DG的地板一样,当时好像也有好多人很质疑,为什么复合地板也要这么贵,其实进口的复合地板从环保上来讲,还是很值的。想想我们能承受的200多一个平方的地板,属于很尴尬的价位,实木吧钱少了,国产复合不要这么多钱,但是环保方面又不太放心。
       综合几方面,我想非它莫属了,只是价格。。。。还想再低点,大家一起努力,不难办到,有量就行。
       不管家里有没有装地暖的,都是不错的选择,可以先去看看哦!
       大大的吼一声,我不是托,我是做了功课的。如果谁说我是托,我就跟谁急,这是原则问题。如果认真,多说了两句话,就是托德话,老天就真没眼了。
      
     
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