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2023兔年大吉

雷人的装修日记(让家从灰尘、噪音和装修污染中解脱的家居设备——新风机!)

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装修大学_研究生

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发表于 2010-11-23 15:54:20 | 显示全部楼层
地雷的帖子真是非同凡响啊!学习,认真学习了!
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发表于 2010-11-23 16:33:54 | 显示全部楼层
地雷的装修贴真让人长知识呀!
可是我好郁闷呀:我家买完、贴完了瓷砖后,看到了地雷的瓷砖选购经验;我家的地漏一阵乱买乱装后,又看到地雷这么专业的地漏知识贴。
地雷同学,请你辛苦点,加点班喽
把后面的墙漆、灯具、开关面板等知识贴都写出来,让我们这样的小白先学习一下,再装修咯
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 楼主| 发表于 2010-11-23 20:19:29 | 显示全部楼层
引用第301楼熏衣草于2010-11-23 16:33发表的  :
地雷的装修贴真让人长知识呀!
可是我好郁闷呀:我家买完、贴完了瓷砖后,看到了地雷的瓷砖选购经验;我家的地漏一阵乱买乱装后,又看到地雷这么专业的地漏知识贴。
地雷同学,请你辛苦点,加点班喽
把后面的墙漆、灯具、开关面板等知识贴都写出来,让我们这样的小白先学习一下,再装修咯
你好像知道偶要继续写啥内容似的,偶确实还打算写暖气、龙头花洒、灯具、开关面板等内容。不敢说自己的选择是正确的,因为还待时间检验,但是希望大家有所借鉴,那就不枉费了一番笔墨了。希望别误导大家。
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装修大学_博士生

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发表于 2010-11-24 09:23:46 | 显示全部楼层

回 302楼(滚地雷) 的帖子

期待后文,最好加点pp,图文并茂就更好,谢谢
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 楼主| 发表于 2010-11-24 11:22:26 | 显示全部楼层

Re:回 302楼(滚地雷) 的帖子

引用第303楼大鱼儿于2010-11-24 09:23发表的 回 302楼(滚地雷) 的帖子 :
期待后文,最好加点pp,图文并茂就更好,谢谢
要求好高啊
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发表于 2010-11-24 11:38:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-24 11:47:11 | 显示全部楼层
引用第305楼昙昙于2010-11-24 11:38发表的  :
还有记得写下水组件的选择!
这个,偶承认,偶有些烧包,大家最好别跟
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发表于 2010-11-24 13:04:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-26 00:20:53 | 显示全部楼层
几天没有更新了,不是不想写,而是在想下笔再写些啥?卫浴、灯具、暖气、净水、油漆等等,好像个个都要写长篇,但是个个都不知道从哪里开头。嗯,既然楼上的说道了水件,偶就从龙头、花洒写开去,把卫浴的选择写下来吧。不过偶申明,偶都是炒别人的现饭,加入自己的一些分析判断,而且在这方面的支出有点点骚包,不建议大家重复中毒。

偶滴卫浴知识,之所以说是炒现饭,是源于泡家电论坛的结果。家电论坛是一个全国性论坛,和一般装修论坛不同的是,经常有一些业内人士开帖讲诉一些专业知识,而且是内容比较偏理论和技术方面。虽然qian手、qian文比较多,但是看帖的稍微一判断,还是能够立辨高下的。正身在这个论坛,偶看到了一个强帖。一位网名“2048”的大虾,从06年开始开帖讲诉卫浴知识,兼讲瓷砖、板材等内容,竟然一直持续到了现在还在不断盖楼,不断回答众网友的提问。作为一个卫浴的从业人员,他深谙行业各种明暗规则,对很多品牌知根知底并加以点评,对高端产品的赞美毫不吝啬,对各类国产假洋鬼子品牌恨其不争并极端BS。愿意学习的同学可以到这个帖子里面看看http://www.jd-bbs.com/thread-874495-375-1.html###,不过要做好准备,现在该帖已经盖到了470页7K多楼,不睡觉也得看两三天才能全部看完。不过,好在有好事者做了个浓缩精华版,http://www.jd-bbs.com/viewththre ... amp;highlight=2048.在爬完了2048盖的所有楼以后,偶不得不承认,偶成了他的粉丝,并身中剧毒,只有沉沦了。哈哈!!

对于各类卫浴品牌,帖主已经在首层大致排了个序。但是很可惜,前一阵他自己进行了删改,原文是06年写的。不过,好在我还记得大概的内容。
俗话说“穷比厅堂、富比厨房”,其实,卫生间作为居家功能中不可或缺的重要部分,更应该纳入到装修的重点关照内容里面去。对于各类卫浴品牌,网络中有很多排名,各种各样、林林种种,但是那些排名是否带有商业色彩、是否给钱就能进榜,大家都无从知晓。2048给出的排名很实际,分为国际顶尖品牌、国际知名品牌和国内优质品牌。

在国际顶尖品牌中,术业有专攻,一般生产龙头、花洒的,不生产洁具品牌,生产马桶、面盆的,不生产龙头、花洒。
这些品牌有:
龙头、花洒:高仪、汉斯格雅(均产自德国),还有个高价的“当代”,因为是手工加工,市场占有率低,不能称为国际品牌,只能说是高价品牌;
洁具:杜拉维特、唯宝、劳芬
浴缸:卡德维
其中杜拉维特生产瓷质洁具、压克力按摩浴缸、淋浴房,不产龙头
          威宝生产日用餐具瓷砖和洁具、浴缸
          高仪、当代公司专门生产龙头不产陶瓷
汉斯格雅 生产龙头和各种浴缸淋浴房,不产陶瓷

目前这些顶级品牌中,杜拉维特、高仪、汉斯格雅 近年实现了国产化,但仅是些酒店工程普及型号。

而国际知名品牌的队伍,则相比顶尖品牌则要大了许多,它们的一般在国际间畅销,而且一般都是龙头、洁具一把抓的主,它们主要是:
理想标准、乐家,凯乐玛、汉莎、科勒,科马,美标,TOTO,伊耐,摩恩,得而达等。他们一般在国内有合资产品,价位适中。

再者就是国内一线:惠达,四维,箭牌(它的旗下牌子太多),鹰牌,和成等:均是10几年以上的专业国营大厂和上市公司,业界产销出口量前几名,产品外观质量不错,售后绝对保障。

另外一些品牌如法恩莎,吉事多,美加华,以前打国外的招牌学“欧典”做假洋鬼子,现在自觉改正,收归国内二线队伍

还有一些欧典型产品,宣称自己是国外品牌,卡西奥,尚高,颐高,宝路、金凯登,贝朗,OXO等。他们产品模仿国外顶级品牌,看上去造型不错,但却侵犯了知识产权,并隐瞒于消费者。
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 楼主| 发表于 2010-11-26 00:21:54 | 显示全部楼层


结合2048的帖子,转化为自己认识的品牌,偶小结了一下:被高看了的科勒,被误读的TOTO,被低估了的美标,很好很强大的高仪,很爽很爽的汉斯格雅,养在深闺的杜拉维特,这些是国际品牌。而国内品牌:高估了的箭牌,被低估了的惠达,质量不错的鹰卫浴,非常好的HCG和成,充斥着假洋鬼子品牌的国内市场。

被高看了的科勒(Kohler) ):本次装修开始前,偶一直认为偶会选择科勒。不为啥,就是为了它那些广告和使用者的口碑。相信大家对若干年前科勒的广告记忆深刻。广告中,一位戴眼镜的女强人,对一位建筑大师提出要求:造一座房子,配得起这个龙头!呵呵,多么牛叉多么有震撼力滴广告!这个广告,其实也反应了科勒的实力和主打产品。一,它是有着不错品质的,二,它的主打产品是龙头。经过周围不少人的使用,以及偶们出入各大酒店卫生间观察,发现科勒产品在国内不但颇有市场,而且确实品质不错。这个听起来象德国名字的美国百年品牌,以龙头质量好而著称,以田园风格的造型迎合了国内定义的高端市场需求,也即是对欧式、美式、田园风格的所谓高端定位。坛子里很多同学,想必也是对科勒的印象比较深刻,甚至认为此乃当之无愧的世界第一品牌。呵呵,尽管科勒的品质不错,但无论是从销量,还是从内外在质量来看,科勒其实都不能算做世界第一。论销量,美标是真正的世界第一;论质量,龙头肯定和高仪、汉斯格雅有差距,洁具同样和杜拉维特、劳芬甚至TOTO不在一个水准。但科勒的优势是,龙头是自己产的阀芯,和高仪、杜拉维特之流只做拳头产品不同的是,它是一个集成了龙头、花洒、洁具、智能便盖等一系列产品的品牌,整体水准不错,任消费者选择其中哪一个都不会失去保障。另外,它也是国外卫浴产品中广告投入最大的品牌,在消费者获知信息方面渠道方面比别的国外品牌领先很多,所以,给国人印象颇佳。科勒相比较美标、TOTO而言,进入中国市场较晚,所以完全可以抛却在国际市场的定位,在国内市场重新建立消费者对该品牌的认识。走高端营销路线,对商家来说无可厚非。我们可以看到,在长沙的实体店,那高高在上的标价和打S降不下来的成交价,是客观存在的事实。但业内人士的认识,跟偶们消费者是不同的。在一些工程竞标中,科勒的标的价,和他们的高高在上的零售价相去甚远,严重不符合该品牌的定位,甚至只比国产某些品牌高那么一点。呵呵,此事未经证实,偶也无法证实,但偶相信。在上海、北京市场,科勒的定位就踏实多了,还原了品牌的本身价值。其在大陆设有工厂,生产科勒系列卫浴产品。

被误读的TOTO:同样,这也是一个在实体店标价黑死八人的品牌。产于日本的这个品牌,很早就进入了国内市场,尤其是沪上、江浙地区,很多人使用该品牌的东东。不过,就品牌价值而言,TOTO应该不能算国际品牌,说是东亚品牌应该较为准确。它的畅销区域是在中国及东南亚市场,说是东亚品牌一点也不为过。欧洲、美洲人士对它不大感冒。甚至在鬼子国内,TOTO也不是倭人的最大品牌,排在它前面的是伊奈。就品质而言,洁具是它的长项,也就是面盆、马桶、浴缸等。特别是它的智洁釉技术,以及马桶的质量都不错。智洁釉的洁具,不容易挂脏,好打理。马桶水件质量不错,冲洗也干净。但智洁釉因为釉面比较薄,不能经过过多磨损,家用足够了,公用的话磨损很快。TOTO更好的,应该是电器产品,这个是别的品牌无法和其竞争的,比如说他们的智能便盖,叫卫洗丽。智能便盖,这是个绝对好用的东东,以后慢慢应该也会普及开来,TOTO的产品,在业内竞争对手不多呢。TOTO的短板是龙头和花洒,这个和美标、科勒是有差距的。在造型方面,TOTO的外形只能说是一般,风格多年不变,比较呆板。同样,在偶们长沙市也是定位高端,价格高高在上。

低估的美标(American standard):阿米豆腐,对于这样一个在我家里使用了十年还未有问题的品牌,偶居然想要换掉,罪过罪过。这同样也是个来自于美国的百年品牌,全名“美国标准”,简称美标。这也是一个在龙头质量上保持高水准的一个品牌,全部采用自己生产的阀芯,柔顺平滑,质量可靠。所以美标的龙头,在世界市场上颇受欢迎,多年来保持世界销量第一的地位。不过,近年来在亚洲市场的份额却不断下滑,以至于被某品牌收购了亚洲公司。同样,除了龙头外,美标也生产销售马桶、盆子、马桶、浴室柜、花洒、智能便盖、浴缸等产品,和科勒一样,是集成所有卫浴产品的一个成熟品牌。消费者选择其中任意一款都不用蛮担心,因为经过百年积淀的这两个品牌,已经有无数人验证了它们的质量,大可以放心使用。当然,它的核心产品还是龙头,其自产的阀芯质量不错。其他产品的水准,尽管质量也不错,当然比不过那些专业生产洁具的品牌。这个品牌的外形也偏保守,营销上投入不高,多年不变,所以才有在亚洲市场上的褪色。不过,这是一个在品牌价值和内在质量上和科勒完全处于同等地位的品牌,选择低调而价格相对有亲和力的美标,消费者能够得到性价比非常好的产品。同样,在国内美标也是设有两个工厂。

很好很强大的高仪(Grohe):说老实话,不是看到2048的帖文,偶崽就晓得还有个高仪的品牌,而且还是世界顶尖级的百年品牌。这是一个德国品牌,进入国内市场不算很久,但是很快就进入了高端装修领域和各类超五星级酒店,凭借的就是其无可比拟的质量。呵呵,美标、科勒这些品牌的龙头,已经很好了,但是在高仪的面前,也只能低下平时高傲的头颅。看龙头的质量,不是重量是否扎实、外表电镀层是否漂亮,这些都是基本动作。更核心的东东是阀芯。这是个需要精密加工的小玩意,它的好坏决定了这个龙头的价值所在。高仪的阀芯究竟有啥不同未可知,但是高仪的德国老板很认真滴说过:高仪的龙头,可以放心使用20年没问题。在伟大的天朝,如果哪个商家这样承诺产品质量,偶们一般要打个大大的问号,但是对一向严谨认真的德国人来说,这个承诺应该很大程度上能够保障的。高仪的风格偏现代简约,外形不算时尚,其花洒的技术也非常成熟。这也是唯一一个国际品牌没有在国内设厂的品牌,原来在上海开设过一家组装厂,组装进口的零配件后在国内销售,不过现在已经撤走了。所以可以保证,在国内销售的高仪,都是进口产品。最不济,起低端型号也是在泰国厂家生产的,但阀芯也绝对是德国生产的。对于这个品牌,偶曾经请教2048,高仪的高端系列和低端系列,质量上有神马不同,他回答说:内在质量完全是一样,不同的只有外观设计和因外观不同带来的重量不同。在长沙,高仪在万家丽和南湖洁具城有店面,和美标是一个代理商。基本不做广告。

很爽的汉斯格雅(Hans Grohe):知道汉斯格雅,还在高仪之前,偶们业主群一位JS邻居对偶贩的毒,偶们两个在卫浴市场乱窜的时候,他灰常郑重滴向偶说:我打算进一个汉斯格雅的花洒,那玩意,老好了!洗澡刚刚的。不过,一个淋浴就要2K多!嗯,在一个卫浴总预算不超过6K的偶脑壳里面,还真想象不到这个汉斯格雅到底是个啥好东东。好在经过不断了解,终于明白了,偶那JS邻居没有说错,汉斯格雅的确是个好东东,尤其是它的淋浴花洒。这也是一个德国百年品牌,是从高仪品牌里面分离出去的一个子品牌,所以看英文,高仪、汉斯格雅的后面的字母都是一样的。它的主要定位是花洒和龙头,尤其是主打花洒,起在花洒中使用的飞雨技术,使得使用过后的人纷纷夸奖,当那些水流化成雨水一样柔和而全方位滴覆盖下来时,洗澡成为了一种享受。另外,汉斯格雅的龙头,虽然在质量上和高仪有些差距,但是长处在于外观设计,确实是请了许多世界顶级大师、团队做的设计,非常显档次和水准。在长沙,汉斯格雅的代理和TOTO是一个,大家可以去他们在红星美凯龙、三湘的店里看看汉斯格雅花洒的现场演示。同样,基本没有广告推广。

养在深闺的杜拉维特(Duravit),中文名称为杜拉维特,香港称之为高域。这个名头非常响亮,有所谓卫浴界的劳斯莱斯之称。由于其基本不打广告,国内识得这个品牌的不多。在长沙,是和高仪摆在一个店销售的,店子就在南湖洁具城的铁路桥下。这家伙更牛,产品全部是现代简约风格,动辄数万数十万人民币,是富人和米人的选择。杜的外形是那种绝对简约的设计,其背后是真正的世界顶级设计师在支撑品牌的无形价值,擅长做的是长而笔直的浴具,比如盆子、浴缸,可以做到非常非常直。这样的工艺,给了设计师更多的设计余地和空间,让他们放开思维大胆创新。而别的厂家要模仿他们,则非常非常难,不信你们可以在市场上转一圈,看看哪家卫浴产品可以做到非常直而不变形的。当然,其胚料和施釉技术,也是顶级水准。偶在他们店内看过后,对于这样一个品牌,只有咂舌的份。大家如果感兴趣,可以捂紧钱包进去观摩观摩,店内有个非常帅的帅哥会非常热情滴接待你。当然,如果你忍不住下手,别怪偶放的毒就是。杜拉维特在全球设了多个工厂,在我国的重庆也设了工厂,生产工程产品。所以市场上有说法说杜和四维是一个厂家出品的,其实不然,两个厂比邻而立,早期的时候应该是四维在杜的厂家学到了不少技术和知识。对于重庆杜拉维特的产品,有人说质量不好有人说完全和国外一个水准,这个偶就无从考证了,只有自己使用过才有发言权。现在国产的杜拉维特斯达克3系列的比较畅销,偶前文说过的580买的那个台下方盆,就是国产型号,个人认为够大够好了。
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