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2023兔年大吉

快上岸的简美家,异地装修终于要毕业了!更新莹莹家灯饰!

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 楼主| 发表于 2014-07-04 00:36:30 | 显示全部楼层

简美半包“遥控”的装修之路,路漫漫其修远兮,慢慢探索吧!最新更新-----让人心寒和生气的ICC木纹砖!

本帖最后由 ilamds 于 2014-7-24 00:28 编辑

终于来更新帖子了,在过去的一周多时间里面,水电就几乎耗尽了所有精力,现在做一个回顾,好好描述一下水电外包的酸甜苦辣。
   
第一个问题,为什么决定外包?这个决定是多方面因素造成的,最主要的原因是公司做的水电预算大大超过了***给的报价,加上***又是口碑不错的水电公司。所以当时就一狠心,决定外包了。现在回头来看,整个水电的装修过程让我曾经不止一次后悔过,用他们的话说就是太过于纠结。但是我仔细想想,如果自己不纠结谁还能替我纠结呢,毕竟是自己的房子,多想多考虑那是必不可少的。尽管过程曲折,不过到最后验收还算是满意了。
    第二个问题,外包的优势。既然做了选择就一定要把自己选择的优势发挥到极致,因此我先要谈谈外包到底有什么优势。第一,外包的公司是专业水电公司,在长沙也算是做了很多年,走的也是网络营销,把水电做到80分以上应该没有问题;第二,专业水电公司的性价比稍微高一点,虽然最后结算的时候比开始的精算超了,但是还是在合同规定的限额之内。况且,***愿意签定不超过预算10%的条款,这也是大部分装修公司不愿意做的事,可见水电市场的水还是很深的。当然,我不否认利润,但是对于客户来说,在保证质量的前提下谁能尽可能节省成本就应该优先考虑它;第三,***的材料还是过硬的,插座线均用4个平方的,照明线也用2.5个平方的,热水管是皮尔萨的等等。肯定有师傅会说,根本没必要,当然我也同意这个观点,但是我反问一句,如果同样的价格能买到奔驰,你会去买夏利吗?从开车的角度来说,也是一样的。我相信所有人都会买奔驰。第四,***的施工标准应该不能算低,尽管有些地方是我强行要求改的,但是他们都能做到;第五,***的管理层服务态度还是值得称道的,当业主有问题需要解决的时候,老板也会亲自到现场来解决,而且也是解决了不少,至少这个态度就可以让人放心。以上五条其实就可以让人下决心选择***了。但是,我还是必须解释第三个问题。

    第三个问题,外包的缺点。外包并非完美无暇,关键在于自己有没有时间。第一,外包最大的麻烦就是水电和其他施工的沟通问题。因为外包之后,装修公司必然会远离现场,水电相关的工作就和他们没有任何关系了,任何关于水电和后续装修的细节他们也再不会上心考虑了,这我理解,因为这部分利润客户没有让他们赚,没钱当然不会主动管。而***作为专业水电公司,他只负责水电部分,其他事情也是不可能去主动考虑的,能把水电做好才是他的主业。所以这就要求我们必须自己完成这个协调和沟通过程。在涉及两方的部分,必须常去现场,常问问题,不怕麻烦。我是一天至少去两次工地,出现问题马上和设计师沟通,马上和装修公司沟通,在确定之前不让***动手(这里又再次体现了独立设计师的重要意义,如果没有设计师,只剩下装修公司,很可能就会简单地搪塞你,而独立设计师事实上起到了一个第三方监理的作用,只不过这个作用需要客户的大力配合和主动出击才能完成);第二,专业水电公司虽然有比较严格的工艺标准,但是是不是完全按照这个做还是要看师傅。在去验收之前,我特地在08上学习了水电验收的几个关键点。到了现场之后我就按照这些关键点去检查,比如锁扣、冷弯、强弱电分离等处理,在多数情况下师傅是会照做的,但是由于有些地方施工起来特别麻烦,偷懒的现象不可避免,这个时候就必须去提醒师傅应该做这个做那个。当然正常情况下,他们会说没关系,不做也没事。这时必须坚持,我承认,按照经验而言,可能大部分情况下是没有关系的,但是既然有标准,只有严格按照标准才能保证绝对没事,所以我们坚持的是标准,而不是师傅的经验。师傅依仗专业坚持不改只有一个原因,不是不需要,而是怕麻烦。记住,这个时候不要犹豫,打电话给老板。整个过程就坚信一件事,“世界上最怕认真两字”,对自己的家我都不认真,还有谁来负责呢?第三,还是老问题,一定要多跑工地,因为只有这样才能及时发现问题,发现问题才能及时纠正。因为今天不改,可能等到后面改起来更麻烦,越早改越好。比如我家的厕所排水是110转90的,结果师傅就直接按90做了。这个我及时发现以后就要求他改成110,虽然师傅极不情愿地和我解释90没问题,但是我只认标准,强行要求他改掉,还专门和老板通话,并且拒绝了他关于附加协议的要求,因为这是行业内都会这么做的(可能近似刻板了,但是我相信唯有严格的标准和坚定的执行才有机会塑造完美);第四,前期再完美的考虑都不一定能避免所有问题,因此,水电外包存在一个不可能完美解决的问题。如果在后续的施工中必须改正开关插座等位置,就只能再次喊***的师傅来了,不过这个时候是需要另外付费的。如何来尽可能减少这个麻烦,在我看来只有一个方法——独立设计师。因为独立设计师也会专门为你设计一套水电施工方案,这个方案是考虑了整个装修过程的,因该来说是漏洞最小的。因此,在定位的时候一定要按照设计师的施工图反复确认,而不能盲目随着水电方的意见(他们的意见只反应片面问题,很难站在整个施工过程考虑)。遇到分歧一定要先咨询独立设计师甚至是装修公司,千言万语一句话,不要怕麻烦。我想装修给人最大的改变就是脸皮变厚了,为了自己的家只能不怕麻烦,反反复复。卖方总是能简单就简单,能早点结束就早点结束,但是我们不行,前期工作越足,后期变化越小,受益的肯定是自己。
凡事有利有弊,只看大家自己来评估。
    虽然我去工地非常频繁,但是还是有疏忽,我工地上用于找平的垃圾堆到了主卫门口,妨碍了水电施工,结果水电方把厕所回填了,导致验收的时候我看不到卫生间的管道走线和工艺细节,这也是我比较不满意和遗憾的地方。但是总体上来说,***的施工还是可以的,特别是最后一天老板到现场给我解释,并要求师傅去完善几个细节。因此,可以给出9分。
最后还是肯定一下远卓的水电师傅余师傅,10楼陈老师水电完工的时候我去了现场,是可以给赞的,并不输给***。所以选择远卓的余师傅肯定也是没有问题的,但是在我了解他之前,已经外包了,所以没能让他做,但是过程中还是请教了不少问题,他的热心和专业值得赞扬,这里一并感谢。

    下面附送我验收时的照片,请大家一起点评.
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发表于 2014-07-04 01:48:53 | 显示全部楼层
ilamds 发表于 2014-7-4 00:36
终于来更新帖子了,在过去的一周多时间里面,水电就几乎耗尽了所有精力,现在做一个回顾,好好描述一下水电 ...

看了你的水电外包出了这么多事 心里也慌慌的
就你们家这个水电外包出现的问题 我们是没有理由责怪远卓完全置身事外 因为他们只是普通的装修公司 水电外包的麻烦是会让我们后悔水电外包了 但是后期问题多了 不还是咱们这个远卓负责的工地上的问题 希望我们家工地阿吉和远卓不要让我失望
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 楼主| 发表于 2014-07-04 08:56:11 | 显示全部楼层
甜龙 发表于 2014-7-4 01:48
看了你的水电外包出了这么多事 心里也慌慌的
就你们家这个水电外包出现的问题 我们是没有理由责怪远卓 ...

希望你家一切顺利    外包有利有弊  只能自己权衡了
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 楼主| 发表于 2014-07-05 00:27:41 | 显示全部楼层

简美半包“遥控”的装修之路,路漫漫其修远兮,慢慢探索吧!最新更新-----让人心寒和生气的ICC木纹砖!

本帖最后由 ilamds 于 2014-7-24 00:29 编辑

    两天的地暖施工结束了,现在可以好好总结一下地暖施工的心得体会了.
    这个过程最大的体会就是一定要正视“验收” 这个问题。回忆起装修至今的每一个过程,几乎所有的卖方在开始的时候都会说我们这个是会等客户验收的,只有客户验收签字才认可。当时对“验收”没有什么概念,其实最主要的是不是很懂,到底应该怎么验收,而且在专业而强势的装修师傅面前,去辩论好坏似乎不是一个好的选择。但是经过水电和地暖之后,我对这个过程有了一个新的认识。下面我详细说说我的体会。    1、“验收”最高准则:不要怕麻烦。装修是一个非常复杂的系统工程,涉及到多个环节,每个环节是紧密相连的,前一项没有做完,后一项就会延误。因此,很容易出现一种心态,“应该可以了吧”。记住,没有应该,只有“绝对”。必须是绝对没问题,哪怕因为不断返工导致整体工期延误也不要怕,如果没有做好,即使提前完工,也都是隐患,不能因为节约这一点时间而耽误了后面十几年的生活。所以,验收过程非常重要,必须亲临现场,一项一项看(当然,提前要做好准备工作,到底看什么,大概怎么看),在过程中要多问,问监理,甚至问其他行家,有问题就要弄明白,不明白绝对不认可。当然,绝对依赖的是标准,业界公认的高标准,而不是师傅的经验和解释。师傅的解释永远显得非常有道理,你永远不可能说的过他们,在这个时候唯一需要做的就是坚持标准,拒绝经验。
   我的地暖过程也是同样的。基于水电施工的经验,而且我知道地暖本来工期就很短,因此,在两天的时间里我保持了每天2次去工地的频率,而且发现问题第一时间打电话给监理。但是还是有一些不尽如人意的地方,比如,我第一天发现了有线管没有锁扣,有一根线管由于开槽开不好,不是直线连接的,当时我就打电话给监理了,他们的态度很好,表示这是没有完工造成的,一定会在第二天修正。但是当我第二天到达现场的时候,发现了一个让我非常生气的问题,所有的槽都已经用水泥粉上了,而且还有一个线管没有锁扣。在客户尚未对施工表示认可的时候,就完成粉槽,那验收的意义在哪里?我只好马上联系老板,因为我知道一般人已经不会马上解决这个问题了,让他给我解决,幸亏***的老板在这方面表现很好,对客户的疑问和不满能够迅速地响应,并马上实施,当我下午到现场验收的时候,所有粉好的槽又被重新凿开了,线管漏在外面。锁扣也全部装上了。这个响应还是很加分的,所以我还是会向大家推荐***,但是确实需要自己多跑多看,如果我不指出,师傅还是会漏掉那个锁扣,原因就是麻烦。所以他怕,我们自己不能怕。我相信,真正好的师傅绝对不会滔滔不绝地解释,而是自信地让所有的结果一览无遗的展示在客户面前。只有我们重视验收过程,才能知道对方到底是不是好师傅,好工艺。如果不是,那还不更应该抓紧改正吗?

    2、地暖验收看什么。其实这个问题,我也不能说是行家,但是基于对水电的认识和今天快40分钟的验收经历,我还是总结一下,供大家一起讨论学习。第一,地暖水管之间间距要达到15厘米左右,但是有些地方由于房间的大小和水管的布局可能宽或者窄,这需要根据现场来看;第二,分集水器的压力表需要及时关注,如果压力值掉下来小于0.1就应该注意了,可能要漏水(这是所有装修公司都会告诉你的)第三,据***的监理师傅说,他们的一大特点是选用的辅材好,绿羽的,存在时间长,因此散热效果要明显好。第四,他们的钉子依旧在一条直线上,这个我也不知道是不是噱头,下面配图大家自己看吧,据他们说能够更好的固定;第五,老问题,所有线管还是要有锁扣,这是08的共识吧,没必要多说了。


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发表于 2014-07-05 01:02:49 | 显示全部楼层
你真是堪称专家了!
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 楼主| 发表于 2014-07-05 08:36:42 | 显示全部楼层
kellychen 发表于 2014-7-5 01:02
你真是堪称专家了!

你怎么这么迟睡?看球吗?  我老公差不多成专家了。。。。
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发表于 2014-07-05 09:58:36 | 显示全部楼层
工艺上必须严格要求,***的服务和态度还是很好啊
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 楼主| 发表于 2014-07-05 10:07:59 | 显示全部楼层
纪风 发表于 2014-7-5 09:58
工艺上必须严格要求,***的服务和态度还是很好啊

今天又出岔子了  又去找老板了  ~~
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发表于 2014-07-08 00:59:02 | 显示全部楼层
ilamds 发表于 2014-7-5 10:07
今天又出岔子了  又去找老板了  ~~

你们家这个水电是折腾了
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 楼主| 发表于 2014-07-12 00:21:38 | 显示全部楼层

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本帖最后由 ilamds 于 2014-7-24 00:29 编辑

    由于工作原因,好几天没有发帖了,不过这几天进展还算不错,客餐厅的瓷砖和门槛石已经铺完
    由于前期耗费在水电和地暖这些隐蔽工程上的精力太多,对于瓷砖的跟进力度明显不够,果然还是出了些问题,看来装修真是一刻不能放松。但是在整个过程中让我有最深感受一点就是选择材料商除了看材料、价格,更重要的是服务细节。良好的服务和细节体现的就是品牌本身的价值。缺乏这点,在未来的市场上肯定没有一席之地。1、客餐厅瓷砖
    先来说说瓷砖吧。我们选择的客餐厅瓷砖是ICC,这也是经过朋友推荐的,****上团购的。3月份去了现场,听了一顿天花乱坠的宣传,就决定选择ICC了,因为这也算是一个国际品牌,我想各方面应该都有保证吧。我想先定一下地砖,如果合适,就连墙砖也一起定在ICC了,这样也省事。幸亏决定是先定一部分,否则真是会后悔。这么说主要就是体现在后期的服务和细节上。
    首先,质量方面。我想这么好的品牌质量应该没有问题吧,即便有问题,也可以很好解决的。但是偏偏不是这样,由于一共送来了310片瓷砖,我不可能一片一片验收,只能先签收了。但是师傅在铺贴的时候发现了有几片瓷砖是残次的,不平整。当时就给ICC打电话了,工作人员上门确认了问题,但是没有更换,说是可以不是每片瓷砖都要全用,不好的地方切割掉不用就是。当时我不在现场,师傅就只能这么做了。现在想想真是不爽,如果按照做水电的标准,我一定打电话要他们重新送来好的。
    事后我打电话给店长,店长听到这个事以后第一反应就是理直气壮滔滔不绝地和我介绍国家标准,是允许有残次率的,一副我必须接受的态度,极其高傲。我从来不否认允许有残次率,但是也不用这么傲慢吧,这里还有两个问题。一是残次率肯定不高,我定的瓷砖才多少,出现几片都是多的。二是即使允许有残次率,出现问题的瓷砖也不能由消费者来买单吧,就像我们买任何东西,国家都有标准可能会不好,但是出现问题,商家必须免费修复啊,这难道还有疑问吗?这个店长的服务态度真是让人质疑,关于她的态度,还有更恶劣的。
    其次,价格方面。这里谈价格是细节问题,千万不要小看细节。团购价上显示的是188元每平方,但是瓷砖不可能是整平方的,这就涉及到计算问题。我们订购的是42个平方的,但是实际送来的是310片900*150的,如果按面积计算,只有41.85平方,但是他们收费却是按照42*188收费的,这里就多收了28元多。大家千万不要说这是斤斤计较,那我一定反问两个问题,为什么要客户多出,而不是卖家多出,为什么说客户斤斤计较,而不是卖家惟利是图。如果每个客户都多收费20、30,客户多了那么ICC岂不是在没有业绩的情况下也可以轻松收入,天底下哪有这样的事!!!我打电话给店长询问价格问题,她说可以按照每片砖收费,每片砖收费是25.5,但是我按照每平米188折算到一片砖上,只有25.3,每片砖多收2毛,那么100片,1000片呢?小问题反映就是经营理念,反映的就是一个企业的态度和诚信意识。今天小问题明天就可能大问题。就想我设计师今天在朋友圈里转发的关于喜盈门的“巧业木门”欺诈客户一样,采用偷梁换柱的方式引诱客户签合同,实际上却以次充好,还让客户看合同。所以抵制奸商行为不能因为小事就放弃,每一个小利益的损失最终会祸害到整个市场,一个小行为让他们尝到了甜头,后面只会变本加厉,受害的还是消费者。ICC这个计价方法我认为是个大问题,必须严正交涉。
    第三,也是我这个帖子的一个重点,就是服务方面。前面两个问题并不是本质问题,人无完人。就像我之前做的***水电一样,问题都是或多或少存在的,但是看商家怎么处理和应对。处理好了,一个不好的问题就能转换为好的方面,作为自身服务的体现;处理的不好,就更进一步证明这个商家是一个烂商家。***这方面就做的不错,出现问题第一个态度非常好,处理很及时,客户很满意,我想大家装修都很烦了,如果遇到一个能够及时解决问题的老板和厂家,心情一定会不错。但是形成鲜明对比的就是ICC,我现在就讲几个后期沟通中出现的问题。这个陈姓店长非常不专业,除了第一点中遇到问题瓷砖时的应对态度很差以外还有几个细节。
    (1)送货前没有提前告知。需要客户追问运货电话和师傅。大部分厂商送货前还是要和客户沟通一下,说一下已经出发,大概到达时间吧,总不能让客户什么时间都不知道,就在屋子里傻等吧。这都是细节,真是细节就让人觉得不专业。让人觉得这样的企业管理水平的低下和服务意识的不到位。
    (2)客户反映意见时,不让客户说话,自己滔滔不绝。客户想表达自己意见的时候,明显感觉到电话那方拿开了,没有声音,当我意识到她没有听后,喂了两声对方才有意识回复。你和别人说话,别人看都不看你,你觉得爽吗?这样对待客户的质疑,这样不尊重客户,真是我在装修过程中遇到最差的一家,目前为止没有之一。
    (3)挂完电话之后我按她的要去将我家地址发送给她,希望她上门取回多余的砖并提示她之前收费是多收了,到时候要一起退款。结果没有回应,我想至少要有短信回复吧,表示收到。这是基本交往礼仪,更何况对于专业营销人员来说,这不就是工作吗。我发出短信都已经三天了,没有任何回复,也不知道什么时候安排上门取货。我想这样的企业本着能不上门就不上门的态度,无非就是想多占用客户的资金,每家每户几十上百,多了也不是小数目,这些钱放在银行里都有利息吧。加上时间越久,客户还需要想办法去保护多余的砖块,这不是给客户添麻烦吗,如果在后续装修过程中出现砖的问题,岂不又要推诿扯皮。点点滴滴的细节反应的不是别的,正ICC,至少是长沙的ICC无法提供良好的服务,对于装修这么一个庞大工程来说,烦心事够多了,如果还需要受服务的气,真是赔了夫人又折兵,所以我果断决定这单结束,以后肯定不考虑ICC了。
    写了这么多,不是特别针对那个不称职的店长,只是我一直认为装修市场还是应该变为买方市场。客户的利益是要得到保证的,我拒绝ICC,就是希望能够让更多的企业像***学习,犯错不可怕,可怕的是不以为然;我拒绝ICC,就是希望能够为净化市场氛围做些事,希望想做好的企业能重视客户,也许ICC不会理会我这样的小客户,但是星星之火可以燎原,做的人多了,就能够促进市场改变,至少让大多数厂家更加重视服务和细节;我拒绝ICC,就是希望证明一个道理,装修再烦,也要选择能够宾至如归的卖家,千头万绪最应该的还是心情愉快,所以远离垃圾厂家,保持良好心情,投入后续装修。下面附几幅瓷砖完工的图吧,幸亏泥工胡师傅是个专业认真的人,弥补了一下选购ICC带来的诸多不悦。

另外,我晚上到工地的时候发现了一个细节,泥工离开之后把全房总电闸给关了,这就是细节。其实第一天***开槽师傅走的时候就没有关,地暖工人走之后也没有关,灯都亮着。其实这能有多少钱呢,我之前说过,细节可以打动人,看到细节,我就知道我可以放心。这才是做口碑。否则任你滔滔不绝自吹自擂,有什么用?信任是建立在事实基础上的。
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2、门槛石
   由于门槛石的订购过程也很匆忙,验收交接手续从简,果然应了我先前帖子里的那个道理,为没有验收付出了代价。泥工师傅在帖门槛石的时候发现有一块裂了,晚上去现场拍照取证。不过目前为止,团购厂家还是积极主动给我回复电话,表示要上门,如果有问题,必须退还,不过有了ICC的前车之鉴。一定要听其言、观其行,最重要的是察其效,凡是还是要看结果。附图如下 1.jpg
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